ДМРВ против ДАД

[max_tr6]

Оказывается проще написать программу, чем логически проанализировать ситуацию, так видимо, иррационально и устроен человек

Тоже не понял данную фразу. Как написать программу не проанализировав ситуацию?

Это ж не регрессию идентифицнуть.

Собственно, его применением будет достигаться лишь уточняющая коррекция, направленная на определение степени износа ЦПГ двигателя.

Опять не понял. По ДАДу за бортом будем определять и корректировать износ ЦПГ?

[turbo]

Погрешность есть, для того ее корректируем по ШДК. А состав смеси на режимах мы сами

задаем. Спор по моему теоретический, если нет возможности ОС и коррекции по ней.

Я про лыжи, а мне про санки. ДТВ установлен во впускном трубопроводе, и измеряет температуру потока воздуха в одной точке сечения трубопровода. Из-за неравномерности и нестационарности температурного поля возникает ошибка. Ошибку можно уменьшить установив еще два ДТВ, или сделать регулирование по ШДК. А настроив один раз по ШДК при 20 С, можно удивиться проделав то же самое при -20 С от отличия поправки БЦН.

[shljach]

[По ДАДу за бортом будем определять и корректировать износ ЦПГ?]

Речь идет о насосных потерях разряжения, которые для изношенного мотора более выражены, но если этим фактором изначально пренебречь, то MAP для определения линейного расхода воздуха не нужен вообще, ну или только в качестве чистого атмосферного датчика. Вот тут его, пожалуй, ничем и не заменишь… ДАД, сам по себе – штука хорошая, но только не за дросселем, куда его все впихивают по простоте душевной.

И это дуркование никогда не закончится, потому шта так наивно устроен человек…

[emmibox]

'NOVATOR' *'230765' *'6.1.2007, 21:56']

[По ДАДу за бортом будем определять и корректировать износ ЦПГ?]

Речь идет о насосных потерях разряжения, которые для изношенного мотора более выражены, но если этим фактором изначально пренебречь, то MAP для определения линейного расхода воздуха не нужен вообще, ну или только в качестве чистого атмосферного датчика. Вот тут его, пожалуй, ничем и не заменишь… ДАД, сам по себе – штука хорошая, но только не за дросселем, куда его все впихивают по простоте душевной.

И это дуркование никогда не закончится, потому шта так наивно устроен человек…

Линия на которую ты клонишь вполне понятна, но не надо думать что все вокруг идиоты и не пробовали по другому Суровая реальность увы такова - что модель с "дадом в атмосфере" для обычного мотора оказывается на порядок более несовершенной. Поскольку ко всем недостаткам дада в ресивере добавляются:



1) некомпенсированное ничем обеднение при приоткрытии РХХ что вообще не позволяет иметь стабильный ХХ.



2) Увеличение давления в атмосфере не только увеличивает наполнение двигателя воздухом но и ухудшает очистку цилиндров от ОГ таким образом - СВЯЗЬ С ДАВЛЕНИЕМ НЕЛИНЕЙНА! В то время как в реальных моделях не существует отличной от линейной зависимости.



А достоинство только одно - КРИВОРУКИМ ТАК ПРОЩЕ НАСТРОИТЬ! Да оно почти без настройки едет.

[turbo]

2) Увеличение давления в атмосфере не только увеличивает наполнение двигателя воздухом но и ухудшает очистку цилиндров от ОГ

Это ты где прочитал?

[emmibox]

'turbo' *'230812' *'6.1.2007, 23:08']

Это ты где прочитал?

У америкосов - есть даже все формулы связи.

[turbo]

У америкосов - есть даже все формулы связи.

Если время у тебя будет пришли посмотреть.

[shljach]

[Суровая реальность увы такова - что модель с "дадом в атмосфере" для обычного мотора оказывается на порядок более несовершенной.]

При прочих равных условиях уже существующего качественного (даже не массового, а объемного) расходомера, температурные и барометрические поправки преобразования - при наличии широкополосного лямбда регулирования смеси, уже как бы утрачивает свой изначальный смысл. Но если говорить об изделиях инструментальной категории, то их измерительная – передаточная функция должна быть предельно абсолютизирована. В любой физической модели измерителя на основе ДАД, не сам датчик преимущественно определяет верность корреляций давления, а именно устройство дифференцирующее перепад этого давления - пропорционального объемному расходу. Поэтому, врать будет впускной ресивер из-за объемной газодинамической инерционности. Для дастоверного в динамическом отношении измерителя - на основе перепадов давления, потребуется ротаметр, который адекватно дифференцирует заборное проходное сечение измерителя в соответствии с пропорциональным объему всасываемого воздуха разряжением. В этом случае ДАД будет преобразовывать значения отрицательных давлений как полноценный бароманометр, и почти ничем не будет отличаться от классического MAF-a (основное отличие будет лишь в том, что его нужно будет монтировать только перед воздушным фильтром впускной системы), как по преобразовательной функции (нарастание выходного напряжения по мере снижения давления), так и по размещению ротаметра, - перед дросселем.



[некомпенсированное ничем обеднение при приоткрытии РХХ что вообще не позволяет иметь стабильный ХХ.]

Когда обводной канал ХХ питается через общий контур расходомера, то любые вариации регулировочного сечения клапана ХХ отслеживаются тем же базовым расходомером, совсем другое дело подсос воздуха в коллекторе, в этом смысле традиционный MAF абсолютно беспомощен, но это аварийная ситуация, и мы ее рассматривать не будем.



[оно почти без настройки едет.]

Этот вариант категорически не подходит для гражданского тюнинга!

[turbo]

Для дастоверного в динамическом отношении измерителя - на основе перепадов давления, потребуется ротаметр, который адекватно дифференцирует заборное проходное сечение измерителя в соответствии с пропорциональным объему всасываемого воздуха разряжением.

Вот это да!!!! И как же будет работать ротаметр при движении автомобиля?

Пора закрывать.

[emmibox]

При прочих равных условиях уже существующего качественного (даже не массового, а объемного) расходомера, температурные и барометрические поправки преобразования - при наличии широкополосного лямбда регулирования смеси, уже как бы утрачивает свой изначальный смысл. Но если говорить об изделиях инструментальной категории, то их измерительная – передаточная функция должна быть предельно абсолютизирована. В любой физической модели измерителя на основе ДАД, не сам датчик преимущественно определяет верность корреляций давления, а именно устройство дифференцирующее перепад этого давления - пропорционального объемному расходу. Поэтому, врать будет впускной ресивер из-за объемной газодинамической инерционности.

Важно не что врет а что мы можем исправить. По сравнению с поведением ДМРВ в нестационарных режимах связанных с ПИД регулированием петли нагрева пленки - ресивер и его объем это просто сущие пустяки.

Для дастоверного в динамическом отношении измерителя - на основе перепадов давления, потребуется ротаметр, который адекватно дифференцирует заборное проходное сечение измерителя в соответствии с пропорциональным объему всасываемого воздуха разряжением. В этом случае ДАД будет преобразовывать значения отрицательных давлений как полноценный бароманометр, и почти ничем не будет отличаться от классического MAF-a (основное отличие будет лишь в том, что его нужно будет монтировать только перед воздушным фильтром впускной системы), как по преобразовательной функции (нарастание выходного напряжения по мере снижения давления), так и по размещению ротаметра, - перед дросселем.

Не люблю заниматся теоретизированием. Люблю решать реальные задачи. Зачем ставить ротаметр лучше сразу газотурбинный двигатель от танка Т90 поставить в таз. Там все проще с расходами и регулированием

Когда обводной канал ХХ питается через общий контур расходомера,

Мы обсуждаем ситуацию когда нет расходомера!

Пора закрывать.

Помучаем еще