Загадка

[Vtorsyrchermett]

KEGу - респект!Давно подметил оччччень похожую проблему на 405 движках(практически каждая вторая газель).Глубоко копать не стал.Мотористы,как всегда,отмазываются(давно разучились головой работать),а у меня своей работы по горло!Но,хочу несколько охладить читающих данную тему,траббл может быть далеко не только в масляном насосе.Будте осторожней!Дайте и мотористам пошевелить извилиной!(не все ж им тупо клапана,да ремни с цепями менять).Удачи!

[LOGACH]

это называется перекомпенсация , может быть вызвана многими причинами. Мне попадались такие машины, как правило замена направляющих втулок, седел клапанов, компенсаторов, а то ГБЦ полностью решало проблему!! Насчет пульсации масла, да на некоторых режимах есть пульсация, даже скажу больше, гидронатяжители цепей в этом участвуют. Но этот случай, конечно нонсенс! КЕG а ты ничего не пропустил, может замена насоса еще с чем-то совпала!

[Саня_363]

А вот мне кажется, респекты раздавать рановато! Суть проблемы не раскрыта, вразумительных объяснений нет. Ясно одно: не закрываются клапана, но почему, абсолютно не ясно. Вопросов больше, чем ответов.

Предположим, из-за повышеного давления "разжимаются" гидрокомпенсаторы. Но почему тогда, они приходят в нормальное состояние за 30 секунд на ХХ, когда, если их не "стравили" при сборке мотора, то его "колбасит" не один час? Более того, путем несложных подсчетов, принимая приблизительно усилие открытия клапана (сжатия пружины) 20 кг., а площадь гидроцилиндра компенсатора 1 кв. см., получаем, что для его открытия понадобится 20 атм. давления масла, что, помоему, нереально.

Я сталкивался с несколькими такими случаями, но причину нашел лишь один раз. Да и то, там отрубался (так же, после нагрузки) всегда один и тот же цилиндр. Был кривой стержень клапана ( было видно по потертостям). После заме ны все ОК. Два раза проблема уходила сама собой, без видимых причин, несколько раз - после смены масла. Один клиент разобрал мотор, все перепроверил, перемерял - ничего не нашел. Так и собрал обратно, ничего не меняя и проблема исчезла.

Объединят все случаи то, что горшки отрубаются на прогреве и при большой нагрузке. Мне кажется, проблема в малых зазорах в сопряжении втулка - стержень клапана и она усугубляется плохим маслом.

Интересно послушать другие аргументированые объяснения данного явления.

[rasul_injectorhik]

'363' *'259581' *'5.3.2007, 4:45']

А вот мне кажется, респекты раздавать рановато! Суть проблемы не раскрыта, вразумительных объяснений нет. Ясно одно: не закрываются клапана, но почему, абсолютно не ясно. Вопросов больше, чем ответов.

Предположим, из-за повышеного давления "разжимаются" гидрокомпенсаторы. Но почему тогда, они приходят в нормальное состояние за 30 секунд на ХХ, когда, если их не "стравили" при сборке мотора, то его "колбасит" не один час? Более того, путем несложных подсчетов, принимая приблизительно усилие открытия клапана (сжатия пружины) 20 кг., а площадь гидроцилиндра компенсатора 1 кв. см., получаем, что для его открытия понадобится 20 атм. давления масла, что, помоему, нереально.

Я сталкивался с несколькими такими случаями, но причину нашел лишь один раз. Да и то, там отрубался (так же, после нагрузки) всегда один и тот же цилиндр. Был кривой стержень клапана ( было видно по потертостям). После заме ны все ОК. Два раза проблема уходила сама собой, без видимых причин, несколько раз - после смены масла. Один клиент разобрал мотор, все перепроверил, перемерял - ничего не нашел. Так и собрал обратно, ничего не меняя и проблема исчезла.

Объединят все случаи то, что горшки отрубаются на прогреве и при большой нагрузке. Мне кажется, проблема в малых зазорах в сопряжении втулка - стержень клапана и она усугубляется плохим маслом.

Интересно послушать другие аргументированые объяснения данного явления.

согласен 363, чето не все сходится, врядли это насос, может поралельно с заменой насоса еше чтото делал

например масло менял

[Sensej]

'rasul_injectorhik' *'259686' *'5.3.2007, 13:00']

согласен 363, чето не все сходится, врядли это насос, может поралельно с заменой насоса еше чтото делал

например масло менял

Была машина, который с утра не смогли заводить. Причина был именно насос. Заклинил редукционный и открывал клапана.

После замени насоса все ОК(даже масло не меняли,т.к. чел сказал, что даже 1000 не успел ездить).

Но по теме скажу, что часто встречаются перебои в разних горшках, но именно по вине гидриков.

Волга, это для тех, кто очень любит думать :xaxa

[LOGACH]

'363' *'259581' *'5.3.2007, 5:45']

А вот мне кажется, респекты раздавать рановато! Суть проблемы не раскрыта, вразумительных объяснений нет. Ясно одно: не закрываются клапана, но почему, абсолютно не ясно. Вопросов больше, чем ответов.

Предположим, из-за повышеного давления "разжимаются" гидрокомпенсаторы. Но почему тогда, они приходят в нормальное состояние за 30 секунд на ХХ, когда, если их не "стравили" при сборке мотора, то его "колбасит" не один час? Более того, путем несложных подсчетов, принимая приблизительно усилие открытия клапана (сжатия пружины) 20 кг., а площадь гидроцилиндра компенсатора 1 кв. см., получаем, что для его открытия понадобится 20 атм. давления масла, что, помоему, нереально.

Я сталкивался с несколькими такими случаями, но причину нашел лишь один раз. Да и то, там отрубался (так же, после нагрузки) всегда один и тот же цилиндр. Был кривой стержень клапана ( было видно по потертостям). После заме ны все ОК. Два раза проблема уходила сама собой, без видимых причин, несколько раз - после смены масла. Один клиент разобрал мотор, все перепроверил, перемерял - ничего не нашел. Так и собрал обратно, ничего не меняя и проблема исчезла.

Объединят все случаи то, что горшки отрубаются на прогреве и при большой нагрузке. Мне кажется, проблема в малых зазорах в сопряжении втулка - стержень клапана и она усугубляется плохим маслом.

Интересно послушать другие аргументированые объяснения данного явления.

Полностью согласен и сомневаюсь что проблема в насосе

[LOGACH]

'Sensej' *'259910' *'5.3.2007, 20:03']

Была машина, который с утра не смогли заводить. Причина был именно насос. Заклинил редукционный и открывал клапана.

После замени насоса все ОК(даже масло не меняли,т.к. чел сказал, что даже 1000 не успел ездить).

Но по теме скажу, что часто встречаются перебои в разних горшках, но именно по вине гидриков.

Волга, это для тех, кто очень любит думать :xaxa

Обычно это лечится промывкой ДВС ИЛИ заменой гидриков, а если еще и масло дешовое заливают, остается только догадываться о проблемах! Приезжают таксисты, льют дизельное масло с автобусов, приезжают с жалобами на протрой после 3000 об. и при сбросе газа! Причем может смену ездить без проблем, а смену машина все мозги вы-бит! Так вот с парочкой таких газелей я разобрался, поменяли головы . Теперь когда приезжают, я первым делом интересуюсь какое масло пользуют и могу сразу на-уй послать вместо диагностики :xaxa

[Sensej]

'LOGACH' *'259947' *'5.3.2007, 22:34']

Обычно это лечится промывкой ДВС ИЛИ заменой гидриков, а если еще и масло дешовое заливают, остается только догадываться о проблемах! Приезжают таксисты, льют дизельное масло с автобусов, приезжают с жалобами на протрой после 3000 об. и при сбросе газа! Причем может смену ездить без проблем, а смену машина все мозги вы-бит! Так вот с парочкой таких газелей я разобрался, поменяли головы . Теперь когда приезжают, я первым делом интересуюсь какое масло пользуют и могу сразу на-уй послать вместо диагностики :xaxa

Клиент обслуживается у нас, а "дерма" у нас не держим :xaxa

Повторяю! Клинил редукционный клапан и промывку ничего не дал!

А если приезжают с "демом" вместо масдо, то сразу на замену отправляем(при таких симптомах).

[LOGACH]

Сообщение от Sensej' *'259952;

Да я против клапана ничего не имею, просто дополнил :xaxa

Масло у меня бочковое ESSO и MOBIL

[Sensej]

'LOGACH' *'259957' *'5.3.2007, 22:57']

Масло у меня бочковое ESSO и MOBIL

У нас тоже ESSO - бочка