Раздел 'теория и алгоритмы управления' - Страница 4

Kolo113 · 14.10.2010, 21:29

Это у автора нужно спрашивать, как оно там считается. А так можно только гадать. Например если у него при расчете расхода напрямую используется время цикла, и по нему же считаются обороты ( которые наверняка округляются потом до +/- 10 ), то у тебя при обратном пересчете времени цикла из округленных оборотов где-то столько и на бежит. Тем более странно при таком округлении выводить 3 знака после запятой.
Это как предположение.

Kolo113 · 14.10.2010, 21:34

Плюс еще такой момент. Данные отдаваемые в диагнозу растянуты по времени, потому что скорость в порту не ахти какая. Это если не делается "моментальный" снимок при формировании пакета. Т.е. если обороты в лог попали из одного времени, то наполнение может быть уже из другого ( типа машина времени :) )
Это тоже как предположение.
А ваще правильно сказано - забей на такие расхождения.

муха · 15.07.2011, 15:43

Подскажите пж. как собственно понять калибровку -"эфективность по смещению УОЗ" в бошах ,боюсь сделать неправильный вывод а инфы по моментной модели не очень.

emmibox · 17.07.2011, 13:41

В оригинальных описаниях bosch такой калибровки нет. Поэтому тут надо не пытаться понять а спрашивать у авторов "что именно он имел ввиду".

муха · 18.07.2011, 23:55

Я так понял топливная эфективность и эфективность по УОЗ являются разностными коэффициентами при вычислении реального момента развиваемого двигателем относительно "оптимального". В дальнейшем это вычисленное значение и используется также и другими системами как истинное, но тогда получается эти калибровки мало что меняют непосредственно.

emmibox · 19.07.2011, 00:05

Вы слишком сильно упрощаете - там все намного сложнее как правило.
В любом случае скорее всего эти калибровки представляют собой элементы физ модели (не связаны с конкретным двигателем).

муха · 19.07.2011, 00:29

Получается большинство тех, кто крутит эти калибровки в прошивках(например kefiko (797)), сами не особо догадываются о последствиях их изменения. Всё основанно лишь на опытах. А хочется понять их логику .

муха · 19.07.2011, 00:55

Максим в описании по клио есть есть момент по фазирование системы управления по 1 цилиндру. Как по вашему , теоретически что мешало сделать подобный алгоритм на тех-же январях.Есть у этого решения подводные камни?

emmibox · 19.07.2011, 12:54

На январях мешало видимо сначала то, что никто так не делал (либо не знали что так делали) а потом - недостаточность ресурсов и перегруз его процессора.

Такое фазирование встречается только на современных машинах с мозгами на 167ядре.

муха · 02.08.2011, 12:34

Но вернемся к эфективности по УОЗ.(кейфико пока разбираю)
Анализируя серийные и тюнинговые прошивки заметил что некоторые из них имеют эфективность по УОЗ порядка 90 % т.е. не доходящую до 100% как в серийных .
Получается алгоритм даже при нулевом расхождении между базовым и оптимальным углом будет "пытаться"воздействовать на момент,
но как?
Я так думаю что данная хар-ка всегда должна упираться в 100% хотя б при 0-1 градусах а дальше может и падать?

14.10.2010, 21:29	#31
Kolo113 Пользователь Регистрация: 20.01.2007 Адрес: Москва Сообщений: 82 Вес репутации: 0 Репутация: 0	Это у автора нужно спрашивать, как оно там считается. А так можно только гадать. Например если у него при расчете расхода напрямую используется время цикла, и по нему же считаются обороты ( которые наверняка округляются потом до +/- 10 ), то у тебя при обратном пересчете времени цикла из округленных оборотов где-то столько и на бежит. Тем более странно при таком округлении выводить 3 знака после запятой. Это как предположение.

14.10.2010, 21:34	#32
Kolo113 Пользователь Регистрация: 20.01.2007 Адрес: Москва Сообщений: 82 Вес репутации: 0 Репутация: 0	Плюс еще такой момент. Данные отдаваемые в диагнозу растянуты по времени, потому что скорость в порту не ахти какая. Это если не делается "моментальный" снимок при формировании пакета. Т.е. если обороты в лог попали из одного времени, то наполнение может быть уже из другого ( типа машина времени :) ) Это тоже как предположение. А ваще правильно сказано - забей на такие расхождения.

15.07.2011, 15:43	#33
муха Новичок Регистрация: 12.02.2009 Адрес: Таганрог Сообщений: 11 Вес репутации: 0 Репутация: 0	Подскажите пж. как собственно понять калибровку -"эфективность по смещению УОЗ" в бошах ,боюсь сделать неправильный вывод а инфы по моментной модели не очень.

17.07.2011, 13:41	#34
emmibox Reverse Engineer Регистрация: 06.06.2004 Адрес: Москва Сообщений: 2,360 Вес репутации: 10	В оригинальных описаниях bosch такой калибровки нет. Поэтому тут надо не пытаться понять а спрашивать у авторов "что именно он имел ввиду".

18.07.2011, 23:55	#35
муха Новичок Регистрация: 12.02.2009 Адрес: Таганрог Сообщений: 11 Вес репутации: 0 Репутация: 0	Я так понял топливная эфективность и эфективность по УОЗ являются разностными коэффициентами при вычислении реального момента развиваемого двигателем относительно "оптимального". В дальнейшем это вычисленное значение и используется также и другими системами как истинное, но тогда получается эти калибровки мало что меняют непосредственно.

19.07.2011, 00:05	#36
emmibox Reverse Engineer Регистрация: 06.06.2004 Адрес: Москва Сообщений: 2,360 Вес репутации: 10	Вы слишком сильно упрощаете - там все намного сложнее как правило. В любом случае скорее всего эти калибровки представляют собой элементы физ модели (не связаны с конкретным двигателем).

19.07.2011, 00:29	#37
муха Новичок Регистрация: 12.02.2009 Адрес: Таганрог Сообщений: 11 Вес репутации: 0 Репутация: 0	Получается большинство тех, кто крутит эти калибровки в прошивках(например kefiko (797)), сами не особо догадываются о последствиях их изменения. Всё основанно лишь на опытах. А хочется понять их логику .

19.07.2011, 00:55	#38
муха Новичок Регистрация: 12.02.2009 Адрес: Таганрог Сообщений: 11 Вес репутации: 0 Репутация: 0	Максим в описании по клио есть есть момент по фазирование системы управления по 1 цилиндру. Как по вашему , теоретически что мешало сделать подобный алгоритм на тех-же январях.Есть у этого решения подводные камни?

19.07.2011, 12:54	#39
emmibox Reverse Engineer Регистрация: 06.06.2004 Адрес: Москва Сообщений: 2,360 Вес репутации: 10	На январях мешало видимо сначала то, что никто так не делал (либо не знали что так делали) а потом - недостаточность ресурсов и перегруз его процессора. Такое фазирование встречается только на современных машинах с мозгами на 167ядре.

02.08.2011, 12:34	#40
муха Новичок Регистрация: 12.02.2009 Адрес: Таганрог Сообщений: 11 Вес репутации: 0 Репутация: 0	Но вернемся к эфективности по УОЗ.(кейфико пока разбираю) Анализируя серийные и тюнинговые прошивки заметил что некоторые из них имеют эфективность по УОЗ порядка 90 % т.е. не доходящую до 100% как в серийных . Получается алгоритм даже при нулевом расхождении между базовым и оптимальным углом будет "пытаться"воздействовать на момент, но как? Я так думаю что данная хар-ка всегда должна упираться в 100% хотя б при 0-1 градусах а дальше может и падать?