FORUM Carcd  

Вернуться   FORUM Carcd > Диагностика и ремонт транспортных средств > Диагностика

Диагностика Все что касается проблем с
диагностикой различных авто

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.02.2009, 12:18   #11
Местный
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 435
Вес репутации: 0


По умолчанию

Цитата:
'лерыч' *'398352' *'10.2.2009, 1:16']По датчику давления не знаю, по датчику разряжения валы в "плюс" ушли, т.е коленвал отстаёт от них.
Лерыч. Посмотри внимательно. Прокрутка- вершинки косят вправо значит фаза перекрытия клапанов ушла вправо и значит распредвалы отстают (поздно открывается впускной и поздно закрывается выпускной).Что и подтверждает осцилограма Д.Д. там у него в первом сообщении отмечены клапана синими маркерами. Впускной открывается почти на 360град ,а выпускной примерно на 30град после ВМТ. Вся фаза сдвинута относительно ВМТ 360град вправо. Ну неужели вы не видите очевидного.
wertuoznik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 12:26   #12
Местный
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 435
Вес репутации: 0


По умолчанию

Цитата:
'romalst' *'398417' *'10.2.2009, 10:42']Разговор идёт о конкретном 405 движке Трудоёмкость 10-15 минут(просто приподнять крышку клапанов) и ни каких гаданий


Нет ребятки. Здесь идёт разговор о точности. А вот как раз на ВОЛГЕ часто и мудохаются с метками мотористы да так не добившись результатов отправляют восвояси. Большие допуски что по изготовлению шестерён что по шпоночным отверстиям. И установив по меткам иногда так и не удаётся добится нормальных результатов. А осцилографический метод точно показывает когда и как происходит процесс открытия и закрытия клапанов относительно ВМТ(не зависимо срезало шпонку,кривая шестерня, неправильный распредвал и Т.Д.) И Д.Д. с Д.Р. одинаково показывают эти точки перекрытия клапанов. Вот смотрите на осцилограме в районе 360 град. Открытие впускного-20.5град и закрытие выпускного-19.5град. Фаза перекрытия 40град. Симметричная.На обеих осц. и Д.Д. и пъезодатчика разрежения точки совпадают. Так же во всех цилиндрах видим как отрегулированы клапана.
wertuoznik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 20:45   #13
Местный
 
Регистрация: 22.04.2006
Сообщений: 693
Вес репутации: 0


По умолчанию

Цитата:
'Robin' *'398339' *'9.2.2009, 22:45']Неудачные осциллограммы. Малоинформативные. Хотя отставание очевидно. Но romalst прав. В 405, если есть сомнения , проще снять крышку и убедиться.

Вот картинка, тоже снятая на 405 моторе. Смещение обоих р.валов на 1 зуб. Потом снимали крышку и переставляли.



[attachment=55834:Смещение_на_зуб.jpg]
А чем они, по-твоему, неудачные? По ДР ясно видно нарушение фаз(не синусоида). По ДД хотел вникнуть
YUTHANASIA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 21:29   #14
Местный
 
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 333
Вес репутации: 0


По умолчанию

Цитата:
'wertuoznik' *'398455' *'10.2.2009, 12:26']Нет ребятки. Здесь идёт разговор о точности. А вот как раз на ВОЛГЕ часто и мудохаются с метками мотористы да так не добившись результатов отправляют восвояси. Большие допуски что по изготовлению шестерён что по шпоночным отверстиям. И установив по меткам иногда так и не удаётся добится нормальных результатов. А осцилографический метод точно показывает когда и как происходит процесс открытия и закрытия клапанов относительно ВМТ(не зависимо срезало шпонку,кривая шестерня, неправильный распредвал и Т.Д.) И Д.Д. с Д.Р. одинаково показывают эти точки перекрытия клапанов. Вот смотрите на осцилограме в районе 360 град. Открытие впускного-20.5град и закрытие выпускного-19.5град. Фаза перекрытия 40град. Симметричная.На обеих осц. и Д.Д. и пъезодатчика разрежения точки совпадают. Так же во всех цилиндрах видим как отрегулированы клапана.


Позволь не согласиться! Коль разговор о точности,то что ты можешь сделать усмотрев по осцилограммам несимметричность? Вскрывать? Тема 2-й день а делов на 15 мин. И,кстати,любой моторист,знакомый с 405-406 движком( с его особенностью) при помощи транспортира и лекала выставит Р.В. с точностью 1-2 градуса. Или найдёт где собака порылась. Никаких сверлений звёздочек не потребуется!
romalst вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 22:14   #15
Местный
 
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 628
Вес репутации: 0


По умолчанию

Цитата:
'UTHANASIA' *'398560' *'10.2.2009, 19:45']А чем они, по-твоему, неудачные? По ДР ясно видно нарушение фаз(не синусоида). По ДД хотел вникнуть


Еще раз посмотрел картинки. По отдельности дают лишь общее представление о смещении. Как и та, что я выложил. А ДДавления сам по себе вообще малоинформативен. Правда, мне осцилл Постоловского больше нравится. Может привык просто. Лучше было бы совместить осцилки, т.е. снять одновременно двумя датчиками. Тогда по углам можно было бы определиться. Мое мнение: теоретизировать хорошо, но в меру. Если возникло сомнение - вскрывать, отремонтировать и забыть.

Много было 405х и 406х с нарушением газораспределения. Не помню случая, чтобы проблема решалась больше одного дня.
Robin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 23:00   #16
Местный
 
Регистрация: 02.02.2006
Сообщений: 758
Вес репутации: 0


По умолчанию

Мне, кажется, проще определять смещение по сигналам ДПКВ и ДПРВ(ДФ). Хотя тоже не факт. Если вред ДФ, то сигнал будет растянутым(сжатым). На первом рисунке - норма
toly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 23:48   #17
Местный
 
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 628
Вес репутации: 0


По умолчанию

Цитата:
'toly' *'398620' *'10.2.2009, 22:00']Мне, кажется, проще определять смещение по сигналам ДПКВ и ДПРВ(ДФ). Хотя тоже не факт. Если вред ДФ, то сигнал будет растянутым(сжатым). На первом рисунке - норма


Вот видишь! Сам себе и ответил. ДФ может врать, поэтому и доверять такой осцилке нельзя. Но иметь в архиве такую картинку очень полезно. Спасибо, пригодится в хозяйстве.
Robin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2009, 00:12   #18
Новичок
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 24
Вес репутации: 0


По умолчанию

Цитата:
'wertuoznik' *'398455' *'10.2.2009, 11:26']Нет ребятки. Здесь идёт разговор о точности. А вот как раз на ВОЛГЕ часто и мудохаются с метками мотористы да так не добившись результатов отправляют восвояси. Большие допуски что по изготовлению шестерён что по шпоночным отверстиям. И установив по меткам иногда так и не удаётся добится нормальных результатов. А осцилографический метод точно показывает когда и как происходит процесс открытия и закрытия клапанов относительно ВМТ(не зависимо срезало шпонку,кривая шестерня, неправильный распредвал и Т.Д.) И Д.Д. с Д.Р. одинаково показывают эти точки перекрытия клапанов. Вот смотрите на осцилограме в районе 360 град. Открытие впускного-20.5град и закрытие выпускного-19.5град. Фаза перекрытия 40град. Симметричная.На обеих осц. и Д.Д. и пъезодатчика разрежения точки совпадают. Так же во всех цилиндрах видим как отрегулированы клапана.
+100 , а за 10-15 минут крышку головки снять и на крайняк транпортиром никак ни успеть
Alikola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2009, 21:33   #19
Местный
 
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 333
Вес репутации: 0


По умолчанию

Цитата:
'Alikola' *'398648' *'11.2.2009, 0:12']+100 , а за 10-15 минут крышку головки снять и на крайняк транпортиром никак ни успеть


Ключ на 36 за гайку шкива КВ повернуть по часовой до совпадения меток ВМТ - 1-2 мин. Вытащить 4 свечных наконечника- 1мин. Ключ на 12 отвернуть(не вытаскивая) 8 болтов клапанной крышки- 4-5мин. Приподнять крышку спереди и по обстоятельствам: либо собирать назад, либо ты уже помог мотористам Еще и чайку попить успеешь!
romalst вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2009, 23:34   #20
Новичок
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 24
Вес репутации: 0


По умолчанию

В итоге 20+ транспортиром проверить, остынет чайок однако, а это пихло точность любит, хотя почему нипонятно.
Alikola вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фазы Распредвалов maniak Железные вопросы 4 16.11.2009 12:19
Фазы SergeyIg Серийные и тюнинговые прошивки ЭБУ 41 26.06.2009 15:33
ВАЗ 21103 Фазы ГРМ Koldun_59 Железные вопросы 9 28.02.2007 19:31
Фазы Распредвалов Sensej Железные вопросы 2 19.10.2005 20:55
Фазы ГРМ Jetsamnaz Железные вопросы 8 12.10.2005 21:51


Текущее время: 01:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot