Как реализуют отключение цилиндров

[msn]

Всем спасибо за помощь и дельные советы.

Для любых блоков: заголяешь В/В провода в удобном месте и поочерёдно к ним подносишь замассировеный проводок. Искра будет "шить" на него и цилиндр отключится. Я так обычно Газели с 406-м проверяю.

К сожалению, это ручной метод. Я хочу сделать полностью автоматический, т.е. подключил провода к катушке / катушкам, запустил двигатель, после того как он вышел на рабочие обороты нажал копку, прибор провел измерение и выдал результат.

Например: на карбюраторных отечественных машинах (и на иномарках с аналогичной системой зажигания), МОТОДОК всё делает сам управляя катушкой.

Судя по документации он вроде и на инжекторах выполняет этот тест отключая форсунки.

Есть еще одна методика замера относительной эффективности работы цилиндров для двигателей, где отключение произвести проблематично или невозможно. Реализуется в мотортестерах програмно. Суть кратко вот в чем. Измеряется время между импульсами зажигания. Если один из цилиндров хуже работает, соответственно, следующему понадобится больше времени для прокручивания двигателя. Вычисляется среднее значение и сравнивается с ним значение каждого цилиндра.

Если я не ошибаюсь это тест неравномерности хода, частично его результаты говорят о том же что и результаты теста баланса цилиндров.

Блокировка искры в нужном цилиндре делается двумя способами:

1. Ограничением напряжения в первичке на уровне 20-25 В. Параллельно первичке на землю подсоединяется мощный стабилитрон, кот. коммутируется тиристором или транзистором в нужный момент (обычно в момент замыкания контактов перед нужным цилиндром). Достоинство - используется одна клемма катушки. Недостаток - схема сложнее и стабилитрон нужен мощный (средний ток 0,5-1 А, импульсный 5 А)

Спасибо. Сейчас иду именно по этому пути. Еще достоинство этой схемы что по перепаду 12 -> 20 можно продолжать синхронизироваться при отключении первого цилиндра (если на нем висит датчик синхронизации).

2. Шунтированием первички на плюсовой вывод катушки тем же транзистором или тиристором последовательно с небольшим резистором (3-5 Ом 5 Вт). Достоинство -схема простая, недостаток - два вывода катушки, для управления нужна развязка.

Если катушек несколько - собрать сумматор на диодах (2-5 А, 600-800 В). Естественно, транзисторы или тиристоры должны обеспечивать такой же ток и напряжение.

Для нескольких катушек думал просто все катушки подсоединить параллельно к “гасителю” искры и действовать так как вроде катушка одна.

Если применительно только к инжекторным ВАЗам - то делается приспособление, которое включается в розрыв жгута идущего

к форсункам. С помощью переключателей или кнопок отключается

любая форсунка. Только необходимо купить два разъёма папа и мама, чтобы

можно было подключиться к жгуту идущему к форсункам.

Это приспособление помогает в работе с ЭБУ GM, Январь 5 и BOSCH 1.5.4.

В новых ЭБУ это реализовано программно! Если еще установить светодиоды, можно видеть поступления напряжения на форсунки.

Это всё конечно на любителя.

Подскажите где можно найти информацию об этих новых ЭБУ?

В МотоДоке для отключения форсунок на ВАЗ готовая опция (как раз "врезка" в жгут).

Думаю аналогично сделать.

На самом деле цилиндровый баланс - тест очень относительный. Да, конкретно проблемные цилиндры указывает правильно, но запросто может "забраковать" и абсолютно исправный цилиндр. Зависит как от внимательности оператора, так и от того как "повезет", особенно на пожилых машинах. Лучше (точнее) проводить этот тест на частично нагруженном моторе (электропотребители - свет, обогрев и т.д.).

Уже не первый раз слышу такое мнение, и все больше задумываюсь, нужен ли вообще это тест. Как часто им пользуются диагносты и находят ли с мощью этого теста неисправности, которые сложно обнаружить без него.

[VAG]

Еще достоинство этой схемы что по перепаду 12 -> 20 можно продолжать синхронизироваться при отключении первого цилиндра (если на нем висит датчик синхронизации).

Если датчик индуктивный (это наиболее правильное решение) то ничего не выйдет. Сигнал с него будет очень слабый, только за счет паразитной емкостной связи. Нормальный сигнал получается только когда в проводнике (ВВ) возникает ТОК, т.е. есть искра. Синхронизоваться можно по первичке.

Для нескольких катушек думал просто все катушки подсоединить параллельно к “гасителю” искры и действовать так как вроде катушка одна.

Ну не параллельно, а через диоды просуммировать сигналы и их шунтировать.

Обычно этот тест выполняют с использованием газоанализатора. При этом, если тест делать блокируя искру, можно по г/а более точно определить цилиндр, в котором есть перебои в воспламенении.

[msn]

Если датчик индуктивный (это наиболее правильное решение) то ничего не выйдет. Сигнал с него будет очень слабый, только за счет паразитной емкостной связи. Нормальный сигнал получается только когда в проводнике (ВВ) возникает ТОК, т.е. есть искра. Синхронизоваться можно по первичке.

Я наверное не совсем правильно выразился. Когда первый цилиндр не отключается то синхронизация идет с помощью классического варианта, а вот кода он выключен то к цепи отключения первого цилиндра скажем так подключается дополнительный канала синхронизации настроенный на переход –> 20 В или коммутируется основной, т.е. так как Вы сказали по первичке.

Ну не параллельно, а через диоды просуммировать сигналы и их шунтировать.

Для устранения влияния катушек друг на друга?

Обычно этот тест выполняют с использованием газоанализатора. При этом, если тест делать блокируя искру, можно по г/а более точно определить цилиндр, в котором есть перебои в воспламенении.

Так и хочу сделать. Так как на опрос газоанализатора по RS ресурсов микроконтроллера уйдет очень мало, то думаю, что проблем не будет.

[VAG]

Проблемы будут в основном с газоанализатором, потому, что для выполнения этого теста нужно, чтобы он успевал за 5-10 сек прокачивать пробу и самое главное прокачиваться после забора пробы с повышенным СН. Как говорят газоанализаторщики - СН - это "липкий" газ. Например, Инфракар с штатными фильтрами и пробозаборником выходит на стабильные показания после отключения цилиндра за 8-10 сек и за 30 сек после подключения. После подключения цилиндра даже через 30 сек остаточное СН - около 300 ррм.

[msn]

Проблемы будут в основном с газоанализатором, потому, что для выполнения этого теста нужно, чтобы он успевал за 5-10 сек прокачивать пробу и самое главное прокачиваться после забора пробы с повышенным СН. Как говорят газоанализаторщики - СН - это "липкий" газ. Например, Инфракар с штатными фильтрами и пробозаборником выходит на стабильные показания после отключения цилиндра за 8-10 сек и за 30 сек после подключения. После подключения цилиндра даже через 30 сек остаточное СН - около 300 ррм.

Спасибо я этого не знал.

Да, долго от газоанализатора данные ждать, тем более что цилиндр не рекомендуют на долго отключать, изначально думал на 5-6 рабочих циклов.

[Kraber]

'msn' *'Mar 19 2006, 02:46']Уже не первый раз слышу такое мнение, и все больше задумываюсь, нужен ли вообще это тест. Как часто им пользуются диагносты и находят ли с мощью этого теста неисправности, которые сложно обнаружить без него.

Если свечи не очень трудно доступны, то они могут много о чём рассказать.

[VAG]

В принципе можно и так, только расчет труднее и математики поболее нужно будет.

На 5-6 циклов не пойдет, у большинства отечественных г/а вывод один раз в секунду и усреднение измерений свое - внутреннее. Так, что мерить будет по одному ему известному алгоритму.

[msn]

В принципе можно и так, только расчет труднее и математики поболее нужно будет.

Это не проблема.

На 5-6 циклов не пойдет, у большинства отечественных г/а вывод один раз в секунду и усреднение измерений свое - внутреннее. Так, что мерить будет по одному ему известному алгоритму.

Да, тут нужно будет что-то мудрить.

[ARDIO_RU]

Даю ссылку, старую, но хорошую - http://vksn.narod.ru/auto/mk188.html

[msn]

Даю ссылку, старую, но хорошую - http://vksn.narod.ru/auto/mk188.html

Спасибо. Это я уже читал.

На схеме очень много логики, которая полностью заменяется МК, а шунтирование КЗ просто мощным транзистором, как по мне не очень хорошо.