Расслоение смеси... - Страница 2

Andy Frost · 06.10.2005, 07:21

Надо добавить, что штатный 2112 мотор, после 3500-4000 тысяч, фактически, переходит в режим ПП впрыска, тк время открытия форсунки сильно превышает время одного оборота коленвала. И по любому получается, что часть топлива льется на закрытый клапан и выпадает в пленку. Скажи только что на горячем двигле это даже в плюс идет. Оно охлаждает клапан, испаряется и попадает в цилиндром паром при следующем открытии клапана.

Правда на злых валах с большим перекрытием оно тут же выдувается в выпуск и горит уже там.

Но речь не об этом.

Шурик, то что ты задумал, реализовать можно, но вот НАСТРОИТЬ чтобы получить максимальный приход по мощности/экологии это в гараже не получится... Думай лучше в сторону того, когда ливануть в ПП впрыске, так чтобы вошла часть топлива что была над клапаном, а потом еще и новый заряд.

turbo · 06.10.2005, 12:30

В том то и сложность вопроса. Сколько необходимо подать на закрытый клапан(т.е) сколько топлива может испарится за время когда клапан закрыт, при учете того, что во впускном канале преобладают волновые явления, и необходимость получить гомогенную смесь.

Alex (2112) · 06.10.2005, 13:08

Андрей ты всё правильно говоришь что после 3000 -4000 оборотов уже мотор входит в режим ПП.

Вопрос: а если использовать более производительные форсунки. Или такой вариант, использовать две топливные рампы с разными форсунками.

11.11.2005, 19:14

Я могу и ошибаться, но мне кажется, о чем идет разговор уже применяется на японцах, но в другой форме. Это впрыск топлива непосредственно в цилиндр.

Aspirin · 11.11.2005, 19:33

Совершенно верно, например GDI, там в зависимости от режима впрыск происходит в несколько этапов. Но это непосредственный впрыск, а использовать эту идею на ВАЗе думаю экономически не выгодно. Математика процесса сильно усложняется, а выйгрыш будет не большой.

pixel · 12.11.2005, 18:27

to ТОМУ КТО ОТКРЫЛ ТЕМУ

разделить на два этапа и достаточно

первая порция на горячий клапан (около 25 процентов)

вторая порция со сдвигом фазы(фаза важна) при открытии клапана(остальное)

думаю х.х. улучшится и снизится СН

при данном методе возможно приближение к газу(топливо)

думаю также уменишится разжижение масла остатками бензина

следовательно увеличится ресурс двигла

снизится расход бензина

мощность где-то тоже поднимется

Вообще главная задача----это получение однордной смеси

следует сказать что это ВСЕ тяжело выполнить

Jetsamnaz · 14.11.2005, 23:06

pixel ты крут, мы как то до этого не додумались

:xaxa

Vasily · 14.11.2005, 23:40

Я на стенде крутил фазу впрыска как угодно с попарно параллеьным впрыском разницы особой не увидел

turbo · 15.11.2005, 01:21

[quote]'Vasily' *'Nov 14 2005, 23:40']Я на стенде крутил фазу впрыска как угодно с попарно параллеьным впрыском разницы особой не увидел

15.11.2005, 10:02

А если, первую часть топлива лить на соответствующий клапан, а вторую испарять в ресивере. На пример вкрутить в ресивер дополнительную форсунку и свечу накаливания от дизеля. Может и получиться расслоение смеси. Кто что думает по этой мысли.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
мерс 124, мотор 111, HFM обеднение смеси	uncle_sem	Диагностика	4	16.04.2007 18:08
оптические методы контроля смеси	msa	Очумелые Ручки	7	30.12.2006 09:38
макс скорость обогащения смеси в Ctp 4.10	SergBSV	Помощь начинающим	1	22.03.2006 01:16
состав смеси	Leonid117	Диагностика	16	01.02.2006 23:47
бензиновые смеси?	ким	Помощь начинающим	16	07.09.2005 12:42

06.10.2005, 07:21	#11
Andy Frost Местный Регистрация: 09.06.2004 Сообщений: 429 Вес репутации: 0	Надо добавить, что штатный 2112 мотор, после 3500-4000 тысяч, фактически, переходит в режим ПП впрыска, тк время открытия форсунки сильно превышает время одного оборота коленвала. И по любому получается, что часть топлива льется на закрытый клапан и выпадает в пленку. Скажи только что на горячем двигле это даже в плюс идет. Оно охлаждает клапан, испаряется и попадает в цилиндром паром при следующем открытии клапана. Правда на злых валах с большим перекрытием оно тут же выдувается в выпуск и горит уже там. Но речь не об этом. Шурик, то что ты задумал, реализовать можно, но вот НАСТРОИТЬ чтобы получить максимальный приход по мощности/экологии это в гараже не получится... Думай лучше в сторону того, когда ливануть в ПП впрыске, так чтобы вошла часть топлива что была над клапаном, а потом еще и новый заряд.

06.10.2005, 12:30	#12
turbo Местный Регистрация: 22.11.2004 Сообщений: 419 Вес репутации: 0 Репутация: 0	В том то и сложность вопроса. Сколько необходимо подать на закрытый клапан(т.е) сколько топлива может испарится за время когда клапан закрыт, при учете того, что во впускном канале преобладают волновые явления, и необходимость получить гомогенную смесь.

06.10.2005, 13:08	#13
Alex (2112) Местный Регистрация: 16.06.2004 Сообщений: 885 Вес репутации: 0	Андрей ты всё правильно говоришь что после 3000 -4000 оборотов уже мотор входит в режим ПП. Вопрос: а если использовать более производительные форсунки. Или такой вариант, использовать две топливные рампы с разными форсунками.

11.11.2005, 19:14	#14
Kirill Гость Сообщений: n/a	Я могу и ошибаться, но мне кажется, о чем идет разговор уже применяется на японцах, но в другой форме. Это впрыск топлива непосредственно в цилиндр.

11.11.2005, 19:33	#15
Aspirin Местный Регистрация: 30.06.2005 Сообщений: 265 Вес репутации: 0	Совершенно верно, например GDI, там в зависимости от режима впрыск происходит в несколько этапов. Но это непосредственный впрыск, а использовать эту идею на ВАЗе думаю экономически не выгодно. Математика процесса сильно усложняется, а выйгрыш будет не большой.

12.11.2005, 18:27	#16
pixel Местный Регистрация: 26.03.2005 Сообщений: 204 Вес репутации: 0	to ТОМУ КТО ОТКРЫЛ ТЕМУ разделить на два этапа и достаточно первая порция на горячий клапан (около 25 процентов) вторая порция со сдвигом фазы(фаза важна) при открытии клапана(остальное) думаю х.х. улучшится и снизится СН при данном методе возможно приближение к газу(топливо) думаю также уменишится разжижение масла остатками бензина следовательно увеличится ресурс двигла снизится расход бензина мощность где-то тоже поднимется Вообще главная задача----это получение однордной смеси следует сказать что это ВСЕ тяжело выполнить

14.11.2005, 23:06	#17
Jetsamnaz Местный Регистрация: 31.03.2005 Адрес: Жуковский, Москва Сообщений: 815 Вес репутации: 0	pixel ты крут, мы как то до этого не додумались :xaxa

14.11.2005, 23:40	#18
Vasily Местный Регистрация: 08.02.2005 Сообщений: 368 Вес репутации: 0	Я на стенде крутил фазу впрыска как угодно с попарно параллеьным впрыском разницы особой не увидел

15.11.2005, 01:21	#19
turbo Местный Регистрация: 22.11.2004 Сообщений: 419 Вес репутации: 0 Репутация: 0	[quote]'Vasily' *'Nov 14 2005, 23:40']Я на стенде крутил фазу впрыска как угодно с попарно параллеьным впрыском разницы особой не увидел

15.11.2005, 10:02	#20
Kirill Гость Сообщений: n/a	А если, первую часть топлива лить на соответствующий клапан, а вторую испарять в ресивере. На пример вкрутить в ресивер дополнительную форсунку и свечу накаливания от дизеля. Может и получиться расслоение смеси. Кто что думает по этой мысли.