Ваз 111, Засада

doc.Nemo · 03.11.2009, 19:30

Притащили на веревке машинку (1,5л 8кл.) на диагностику и ремонт, не заводилась совсем. При беглом осмотре нашел поврежденную изоляцию проводов на ДПКВ ну и скорее всего были замкнуты. После изолирования их друг от друга машинка стала пытаться завестись, но как при очень позднем зажигании т.е. почти никак. Взялся за авто-осцилограф проверить сигнал с ДПКВ, т.к. визуально он гулял во все стороны

ну и понятно на осцилограмке оказалась рыба. После замены нижней шестерни со шпилькой и задающего диска осцилограмка пришла в норму, но машина так и не завелась

!

На следующий день выяснилось что я сам лоханулся и шпилька выпала, поэтому зажигание сместилось в очень позднее и ВМТ приходилась не на 19-20 зуб осцилограмки а на 15. После ругани самого себя и устранения косяка произошло чудо! Машина стала заводится, но сразу глохнуть не успев набрать прогревочные обороты. Если подливать бензин в ресивер из шприца то машина продолжает работать. Получается форсунки отключаются почемуто? Давление бензина в рампе 3 бар.

Машина при запуске ведет себя очень странно: при прокрутке стартером комп (Январь 5.1.1) похоже перезагружается т.к. в этот момент теряется сразу связь со сканером и нет искры и не включаются форсунки! После неродолжительного кручения стартером 3-5 сек лампа "чек" коротко мигает и сразу появляется искра и топливо с форсунок и машина заводится на несколько сек. Если после этого сразу пытаться завести то искра и форсунки начинают работать сразу, но если подождать недолго 15-30 сек с выключенным зажиганием то опять все по старому т.е. нет искры сразу и не работают форсунки.

В чем засада? ИММО (разницы в мигании светодиода не заметил, что с включенным зажиганием, что с выключенным)? Комп? Уже все мозги сломал себе и половине механиков

P.S. Кстати пока лили бензин в ресивер всетаки успел подлючится сканером: 4мс примерно показали форсунки и около 30кг/ч расход воздуха ДМРВ (тут похоже покапались чьи-то шаловливые ручки, ограничитель дроссельной заслонки ввернут по самое нихачу и там внутри сломанн, поэтому заслонка стоит приоткрытая маленько) обороты 1500-2000.

Описал проблемму как мог, просьба за стилистику не пинать

zattar · 03.11.2009, 20:02

Цитата:

'doc.Nemo' *'03 Ноябрь 2009 - 16:30' *'1257265810' *'468573']

Притащили на веревке машинку (1,5л 8кл.) на диагностику и ремонт, не заводилась совсем. При беглом осмотре нашел поврежденную изоляцию проводов на ДПКВ ну и скорее всего были замкнуты. После изолирования их друг от друга машинка стала пытаться завестись, но как при очень позднем зажигании т.е. почти никак. Взялся за авто-осцилограф проверить сигнал с ДПКВ, т.к. визуально он гулял во все стороны

ну и понятно на осцилограмке оказалась рыба. После замены нижней шестерни со шпилькой и задающего диска осцилограмка пришла в норму, но машина так и не завелась

!

На следующий день выяснилось что я сам лоханулся и шпилька выпала, поэтому зажигание сместилось в очень позднее и ВМТ приходилась не на 19-20 зуб осцилограмки а на 15. После ругани самого себя и устранения косяка произошло чудо! Машина стала заводится, но сразу глохнуть не успев набрать прогревочные обороты. Если подливать бензин в ресивер из шприца то машина продолжает работать. Получается форсунки отключаются почемуто? Давление бензина в рампе 3 бар.

Машина при запуске ведет себя очень странно: при прокрутке стартером комп (Январь 5.1.1) похоже перезагружается т.к. в этот момент теряется сразу связь со сканером и нет искры и не включаются форсунки! После неродолжительного кручения стартером 3-5 сек лампа "чек" коротко мигает и сразу появляется искра и топливо с форсунок и машина заводится на несколько сек. Если после этого сразу пытаться завести то искра и форсунки начинают работать сразу, но если подождать недолго 15-30 сек с выключенным зажиганием то опять все по старому т.е. нет искры сразу и не работают форсунки.

В чем засада? ИММО (разницы в мигании светодиода не заметил, что с включенным зажиганием, что с выключенным)? Комп? Уже все мозги сломал себе и половине механиков

P.S. Кстати пока лили бензин в ресивер всетаки успел подлючится сканером: 4мс примерно показали форсунки и около 30кг/ч расход воздуха ДМРВ (тут похоже покапались чьи-то шаловливые ручки, ограничитель дроссельной заслонки ввернут по самое нихачу и там внутри сломанн, поэтому заслонка стоит приоткрытая маленько) обороты 1500-2000.

Описал проблемму как мог, просьба за стилистику не пинать

Ну вот и попробуйте сначала установить ДЗ,что бы на сканере отображался признак ХХ,а дальше разобраться с рыбой ДПКВ.

юрий65 · 03.11.2009, 20:27

...блок перезагружается...

Проверьте питание-массы. Сигнальщики могли накосячить или на аккуме болтик отвернут...

doc.Nemo · 03.11.2009, 20:39

Цитата:

'юрий65' *'04 Ноябрь 2009 - 01:27' *'1257269268' *'468601']

...блок перезагружается...

Проверьте питание-массы. Сигнальщики могли накосячить или на аккуме болтик отвернут...

При повторной прокрутки стартером искра появляется сразу, нет перезагрузки ( и так до посинения стартера, пока не подождешь с выключенным зажиганием немного)

Цитата:

'zattar' *'04 Ноябрь 2009 - 01:02' *'1257267726' *'468588']

Ну вот и попробуйте сначала установить ДЗ,что бы на сканере отображался признак ХХ,а дальше разобраться с рыбой ДПКВ.

с рыбой то уже разобрался, на сканере признак ХХ как может отобразится если двигатель глохнет сразу и при заводке теряется связь с компом, хотя на других машинах сканер работает нормально?

ДЗ показывает 0%

Саня_363 · 03.11.2009, 21:58

Отсоедини сканер и все заработает. Низнай почему, но периодически поподаются машины с я5 и м154, которые сразу глохнут, если воткнут он в колодку диагностики. После запуска втакаешь и все ОК.

Dem-on · 04.11.2009, 10:23

Иммо отруби физически.

doc.Nemo · 04.11.2009, 11:49

Попробовал сегодня отключить сканер и ИММО, никаких изменений.

Кстати, после того как машина глохнет подключался сканером, в компе висела ошибка ОЗУ, после выключения-включения зажигания ошибка пропадает.

На 18 ноге компа 12 вольт присутствуют постоянно, на 27-ю через зажигание 12в приходит, на 37-й после реле так же есть напруга, но после реле я проверял без компа напряжение - принудительно включал его через 46-ю ногу разьема.

Dem-on · 04.11.2009, 12:24

Отрубил иммо, очисти еепром в ЭБУ.

moros63 · 04.11.2009, 13:54

недано была похожая фигня...

вылечилась заменой аккумулятора,как ни странно...

igr · 04.11.2009, 16:19

Насчет ИММО правильно тебе пишут. Хорошо бы вообще блок подменить на проверку. ДУ приведи в порядок.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Засада Ваз 2109	Grossmeister	"ЗАСАДА" - ВАЗ	7	04.12.2009 00:31
Засада Ваз	anod	Диагностика	20	25.10.2007 21:46
Раздел "Засада-Ваз"	rosa.sto	Разборки	5	24.05.2007 08:05
Засада.	ZELIC	Диагностика	47	07.05.2007 13:04

03.11.2009, 19:30	#1
doc.Nemo Новичок Регистрация: 02.04.2006 Сообщений: 8 Вес репутации: 0	Притащили на веревке машинку (1,5л 8кл.) на диагностику и ремонт, не заводилась совсем. При беглом осмотре нашел поврежденную изоляцию проводов на ДПКВ ну и скорее всего были замкнуты. После изолирования их друг от друга машинка стала пытаться завестись, но как при очень позднем зажигании т.е. почти никак. Взялся за авто-осцилограф проверить сигнал с ДПКВ, т.к. визуально он гулял во все стороны ну и понятно на осцилограмке оказалась рыба. После замены нижней шестерни со шпилькой и задающего диска осцилограмка пришла в норму, но машина так и не завелась ! На следующий день выяснилось что я сам лоханулся и шпилька выпала, поэтому зажигание сместилось в очень позднее и ВМТ приходилась не на 19-20 зуб осцилограмки а на 15. После ругани самого себя и устранения косяка произошло чудо! Машина стала заводится, но сразу глохнуть не успев набрать прогревочные обороты. Если подливать бензин в ресивер из шприца то машина продолжает работать. Получается форсунки отключаются почемуто? Давление бензина в рампе 3 бар. Машина при запуске ведет себя очень странно: при прокрутке стартером комп (Январь 5.1.1) похоже перезагружается т.к. в этот момент теряется сразу связь со сканером и нет искры и не включаются форсунки! После неродолжительного кручения стартером 3-5 сек лампа "чек" коротко мигает и сразу появляется искра и топливо с форсунок и машина заводится на несколько сек. Если после этого сразу пытаться завести то искра и форсунки начинают работать сразу, но если подождать недолго 15-30 сек с выключенным зажиганием то опять все по старому т.е. нет искры сразу и не работают форсунки. В чем засада? ИММО (разницы в мигании светодиода не заметил, что с включенным зажиганием, что с выключенным)? Комп? Уже все мозги сломал себе и половине механиков P.S. Кстати пока лили бензин в ресивер всетаки успел подлючится сканером: 4мс примерно показали форсунки и около 30кг/ч расход воздуха ДМРВ (тут похоже покапались чьи-то шаловливые ручки, ограничитель дроссельной заслонки ввернут по самое нихачу и там внутри сломанн, поэтому заслонка стоит приоткрытая маленько) обороты 1500-2000. Описал проблемму как мог, просьба за стилистику не пинать

03.11.2009, 20:27	#3
юрий65 Местный Регистрация: 26.02.2006 Сообщений: 266 Вес репутации: 0	...блок перезагружается... Проверьте питание-массы. Сигнальщики могли накосячить или на аккуме болтик отвернут...

03.11.2009, 21:58	#5
Саня_363 Местный Регистрация: 29.01.2006 Адрес: Уфа Сообщений: 440 Вес репутации: 0 Репутация: 0	Отсоедини сканер и все заработает. Низнай почему, но периодически поподаются машины с я5 и м154, которые сразу глохнут, если воткнут он в колодку диагностики. После запуска втакаешь и все ОК.

04.11.2009, 10:23	#6
Dem-on Местный Регистрация: 15.09.2006 Адрес: г.Брянск, пригород Сообщений: 1,356 Вес репутации: 0 Репутация: 0	Иммо отруби физически.

04.11.2009, 11:49	#7
doc.Nemo Новичок Регистрация: 02.04.2006 Сообщений: 8 Вес репутации: 0	Попробовал сегодня отключить сканер и ИММО, никаких изменений. Кстати, после того как машина глохнет подключался сканером, в компе висела ошибка ОЗУ, после выключения-включения зажигания ошибка пропадает. На 18 ноге компа 12 вольт присутствуют постоянно, на 27-ю через зажигание 12в приходит, на 37-й после реле так же есть напруга, но после реле я проверял без компа напряжение - принудительно включал его через 46-ю ногу разьема.

04.11.2009, 12:24	#8
Dem-on Местный Регистрация: 15.09.2006 Адрес: г.Брянск, пригород Сообщений: 1,356 Вес репутации: 0 Репутация: 0	Отрубил иммо, очисти еепром в ЭБУ.

04.11.2009, 13:54	#9
moros63 Местный Регистрация: 16.05.2004 Сообщений: 1,111 Вес репутации: 0	недано была похожая фигня... вылечилась заменой аккумулятора,как ни странно...

04.11.2009, 16:19	#10
igr Местный Регистрация: 28.11.2006 Сообщений: 338 Вес репутации: 0	Насчет ИММО правильно тебе пишут. Хорошо бы вообще блок подменить на проверку. ДУ приведи в порядок.