Колено 78 на ВАЗ 2112

Dr.Zabrain · 26.02.2006, 17:55

Прежде чем делать апгрейд двигателя путем утановки компрессора или турбины, я обычно делаю его компьторное моделирование. Пользуюсь программой Dyno. И в модели делаю все необходимые изменения. Чтобы заранее заказать неодходимые запчасти (толстые прокладки, поршня, форсунки увеличеной производительности и др.) это я обычно проделываю с двигателями иномарок. В модели получается все достаточно точно.

Но тут я решил проанализировать ВАЗ 2112 объемом 1500. Модель уже была готова, я ее делал под установку компрессора.

Что получится если просто увеличить объем мотора не трогая ничего более.

Ведь это первое что обычно приходит на ум. при увеличении мощности. Проанализировал это с помощью компьютерного моделирования, что нам это даст. Я заложил в модель все параметры двигателя ВАЗ 2112 с тюниговыми распредвалами, остальное все стандарт. Мощность получилась практически такая как она и есть 98 л.с. на 5000 об. Затем заменил кленвал с ходом 71 мм, на колено с ходом 78, не меня степени сжатия (10,5) Объем вырос с 1500 до 1647. Мощность выросла с 98 до 100 л.с. Прирост составил 2 л.с.!!!???Так есть ли смысл залезать в мотор меня его объем?

Я об этом как то раньше даже не задумывался просто меняли колено и все, ну и конечно затем шла доводка всего.

Степан2 · 26.02.2006, 21:23

Ты бы лучше опубликовал данные с мощностного стенда ,которые ты обещал 3 недели назад или только ляля.

ким · 26.02.2006, 22:34

пожалуйста перечисли все данные которые были введены в ДИНО?

Вполне возможно что цифры не далеки от реальности.

ИМХО вот почему:

увеличение обьема дает увеличение крутящего момента и уменьшение диапазона работы двигателя ,т.к существует ограничение по скорости(сопротивлению) воздушного потока через впускной тракт.

На моих мизерных опытах по данному вопросу увеличение обьема не дало увеличение мощности ,а только немного увеличило тягу на низах выражающееся в способности двига 1610 куб на 5 передаче набирать обороты с 1500-1600,что на обычном 1499 не получалось.

доработка же впускного тракта дала 32% увеличение расхода воздуха ,естественно с провалом до 3000 об и сдвигом МАКС. крут момента

turbo · 26.02.2006, 23:10

Прежде чем задавать данные в разные непонятные программы почитайте теорию рабочих процессов двс или на худой конец термодинамику

emmibox · 26.02.2006, 23:56

Да весело. Для начала загони в эту прогу все данные от стока и посмотри что она покажет. А если симулятор считает разгон - загони данные по кпп весу, cx, пл миделя, и сравни с результ тестов. Возможноь прога абсолютно невменяемая.

Можно собрать мотор 1.5 16v - 130сил практически из штатных комплектующих! А можно 1.8 собрать - 130 сил из того-же самого, и никая симулирующая прога не имеет даже в зачатке тех параметров, которые определяют разницу в этих моторах. Вобщем фигня все это.

Dr.Zabrain · 27.02.2006, 20:41

Цитата:

'Степан2' *'Feb 26 2006, 21:23']Ты бы лучше опубликовал данные с мощностного стенда ,которые ты обещал 3 недели назад или только ляля.

[snapback]144855[/snapback]

Данные такие. Мощность практически получилась такая же как и на ресивере SVR. Только небольшой подъем в верхах. Сейчас прикупим у Эмми Элеску, и попробуем на ней, может быть получится лучше. Да и еще наверное поставим валики серии RS 500, они позволяют достичь на стандартных пружинах и компенсаторах, за счет уменьшения кинематического разрыва, 10000 об. А то эти совсем уж огородные.

Dr.Zabrain · 27.02.2006, 21:16

Цитата:

'emmibox' *'Feb 26 2006, 23:56']Да весело. Для начала загони в эту прогу все данные от стока и посмотри что она покажет. А если симулятор считает разгон - загони данные по кпп весу, cx, пл миделя, и сравни с результ тестов. Возможноь прога абсолютно невменяемая.

Можно собрать мотор 1.5 16v - 130сил практически из штатных комплектующих! А можно 1.8 собрать - 130 сил из того-же самого, и никая симулирующая прога не имеет даже в зачатке тех параметров, которые определяют разницу в этих моторах. Вобщем фигня все это.

[snapback]144933[/snapback]

Как получить 130 РЕАЛЬНЫХ кабыл из стока прописано у меня на сайте, что мы уже делали. Собрать 1.8 с расточеной головкой и клапанами увеличенного диаметра собраного кривыми ручками с мощностью чуть больше стока - тоже попадалось. Приезжали на настройку черте от куда, но что заложенов железе, то заложено. Прошивкой ЭСУД это Не Исправить. Можно только по новой все переделать. Но на счет эмулятора то это зря. Для внимания предоставлены графики с эмулятора. Дествительно прирост момента больше чем прирост мощности. Т.К. мощность равна крутящий момент в Нютонах умножить на обороты в мин. и разделить на 9549. Но для этого и создана тема что бы все высказались и задумались.

emmibox · 28.02.2006, 01:45

Мда.

Для того чтоб получить что-то вменяемое сначала надо вбить программу что-то похожее на правду. И давно у тебя в стоке клапана 27x22 и валы c подъемом 8.89? Я уж не говорю про абсолютный бред в EVO EVC IVO IVC!

Danil100 · 28.02.2006, 06:59

Dr.Zabrain к слову, а СТР-410 с картами хрюндая по более низкой цене это почем?

uber · 02.03.2006, 18:31

Цитата:

'Dr.Zabrain' *'Feb 26 2006, 18:55']Прежде чем делать апгрейд двигателя путем утановки компрессора или турбины, я обычно делаю его компьторное моделирование. Пользуюсь программой Dyno.

[snapback]144762[/snapback]

Не подскажешь где ее взять эту программу?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
ВАЗ 2112 Bosch 2112 1411020-40-глохнет.	Anonymous	Диагностика	24	02.06.2012 20:03
Подключаю датчик атмосферного давления на ВАЗ 2112	riotman	Серийные и тюнинговые прошивки ЭБУ	12	14.10.2007 16:02
Тормозные диски на ВАЗ-2112	Phant0m	Железные вопросы	20	05.10.2006 16:55
ДМРВ от ниссана на ВАЗ 2112 16v	EVG-ARM	Помощь начинающим	4	13.04.2006 10:58
ВАЗ 2112 на холостых троит???	SergeyKR	Курилка	8	10.01.2005 22:12

26.02.2006, 17:55	#1
Dr.Zabrain Местный Регистрация: 05.07.2004 Сообщений: 184 Вес репутации: 0	Прежде чем делать апгрейд двигателя путем утановки компрессора или турбины, я обычно делаю его компьторное моделирование. Пользуюсь программой Dyno. И в модели делаю все необходимые изменения. Чтобы заранее заказать неодходимые запчасти (толстые прокладки, поршня, форсунки увеличеной производительности и др.) это я обычно проделываю с двигателями иномарок. В модели получается все достаточно точно. Но тут я решил проанализировать ВАЗ 2112 объемом 1500. Модель уже была готова, я ее делал под установку компрессора. Что получится если просто увеличить объем мотора не трогая ничего более. Ведь это первое что обычно приходит на ум. при увеличении мощности. Проанализировал это с помощью компьютерного моделирования, что нам это даст. Я заложил в модель все параметры двигателя ВАЗ 2112 с тюниговыми распредвалами, остальное все стандарт. Мощность получилась практически такая как она и есть 98 л.с. на 5000 об. Затем заменил кленвал с ходом 71 мм, на колено с ходом 78, не меня степени сжатия (10,5) Объем вырос с 1500 до 1647. Мощность выросла с 98 до 100 л.с. Прирост составил 2 л.с.!!!???Так есть ли смысл залезать в мотор меня его объем? Я об этом как то раньше даже не задумывался просто меняли колено и все, ну и конечно затем шла доводка всего.

26.02.2006, 21:23	#2
Степан2 Пользователь Регистрация: 21.01.2006 Сообщений: 54 Вес репутации: 0	Ты бы лучше опубликовал данные с мощностного стенда ,которые ты обещал 3 недели назад или только ляля.

26.02.2006, 22:34	#3
ким Местный Регистрация: 18.05.2005 Сообщений: 236 Вес репутации: 0	пожалуйста перечисли все данные которые были введены в ДИНО? Вполне возможно что цифры не далеки от реальности. ИМХО вот почему: увеличение обьема дает увеличение крутящего момента и уменьшение диапазона работы двигателя ,т.к существует ограничение по скорости(сопротивлению) воздушного потока через впускной тракт. На моих мизерных опытах по данному вопросу увеличение обьема не дало увеличение мощности ,а только немного увеличило тягу на низах выражающееся в способности двига 1610 куб на 5 передаче набирать обороты с 1500-1600,что на обычном 1499 не получалось. доработка же впускного тракта дала 32% увеличение расхода воздуха ,естественно с провалом до 3000 об и сдвигом МАКС. крут момента

26.02.2006, 23:10	#4
turbo Местный Регистрация: 22.11.2004 Сообщений: 419 Вес репутации: 0 Репутация: 0	Прежде чем задавать данные в разные непонятные программы почитайте теорию рабочих процессов двс или на худой конец термодинамику

26.02.2006, 23:56	#5
emmibox Reverse Engineer Регистрация: 06.06.2004 Адрес: Москва Сообщений: 2,360 Вес репутации: 10	Да весело. Для начала загони в эту прогу все данные от стока и посмотри что она покажет. А если симулятор считает разгон - загони данные по кпп весу, cx, пл миделя, и сравни с результ тестов. Возможноь прога абсолютно невменяемая. Можно собрать мотор 1.5 16v - 130сил практически из штатных комплектующих! А можно 1.8 собрать - 130 сил из того-же самого, и никая симулирующая прога не имеет даже в зачатке тех параметров, которые определяют разницу в этих моторах. Вобщем фигня все это.

28.02.2006, 01:45	#8
emmibox Reverse Engineer Регистрация: 06.06.2004 Адрес: Москва Сообщений: 2,360 Вес репутации: 10	Мда. Для того чтоб получить что-то вменяемое сначала надо вбить программу что-то похожее на правду. И давно у тебя в стоке клапана 27x22 и валы c подъемом 8.89? Я уж не говорю про абсолютный бред в EVO EVC IVO IVC!

28.02.2006, 06:59	#9
Danil100 Местный Регистрация: 06.12.2004 Адрес: Краснодарский край Сообщений: 411 Вес репутации: 0 Репутация: 0	Dr.Zabrain к слову, а СТР-410 с картами хрюндая по более низкой цене это почем?