FORUM Carcd  

Вернуться   FORUM Carcd > Диагностика и ремонт транспортных средств > Помощь начинающим

Помощь начинающим Этот форум создан для тех кто только начинает, кому нужна наша помощь !!!

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.10.2007, 12:03   #141
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2007
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
Репутация: 0


По умолчанию

уважаемые диагносты, прошу помощи!!!!

я сам занимаюсь диагностикой различных японских и ,малым кругом, европейских авто

диагностирую их с помощью газика и осцилла,

при помощи инфорнации из Autodata и данных с интернета.

по каждому датчику отдельно смотрю выходные сигналы,

но пришла пора рости над собой, и я встал в ступор.

проблема моя заклюцается в следующем: месяца 4 назад приобрёл набор МАСТЕР-КИТ, пмучелся, но ни с одной машиной так и не связался, после чего решил преобрести OktjaScan usb kkl-линия (с подозрением на косячный КИТ) поставил все дрова, но немогу связаться ,опять-же, ни с одной машиной адаптер видится, а мшина нет

пробывал с разными программами,

по вазам:AutoVAZ_new; MYTESTER.

по ниссану 2003г , 2001г: OBD SCAN TECH NISSAN; Nissan Data Scan 1.52; ScanTech;

короче пробовал со всеми программами, которые в комплекте с адаптером шли , и тишина;

пробывал с 98 и xp( servis pack 1 и servis pack 2), даже на разных компах(((((

ПОМОГИТЕ , мож чо нитак делаю,





прошу прощения за дублирование сообщения( хотел здесь задать вопрос, а получилось тему создал)

ну не гений я в интернете((((((((
lios85 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 22:56   #142
Пользователь
 
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 33
Вес репутации: 0


По умолчанию

Цитата:
'fig-vam' *'329105' *'16.10.2007, 17:51']

вот - вот - вот!!!! уважаемые знающие - понимающие, уже несколько месяцев пытаюсь по совместительству работать диагностом и кажется понял, что одним только МТ иему подными прогами нормальных результатов не достич! хочу теперь овладеть осцилографом!!! вот тут то у меня и загвоздочка... Нужен осцил на базе ноута!!! ГДЕ? КАК? СКОЛЬКО? И Т.П.
Посмотри здесь: http://injectorservice.com.ua/oscilloscope.php

У меня такой - пока доволен. Неплохой хелп да и поддержка на самом сайте с постоянным обновлением. Не в плане рекламы, а как пользователь хорошего прибора.
Георгий57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2007, 15:46   #143
Местный
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 463
Вес репутации: 0


По умолчанию

Здравствуйте.

помогите пожалуйста.

1. какой программатор пойдёт для прошивания EEPROM и Flash ЭБУ? слыхал про KWP 2000 PLUS, но не полностью

2. какой нужен программатор для пропысивания ключей к ДЕУ, Опелей с 1994, Мерседесов

пока это всё!

хочу знать мнения специалистов.

спасибо!!
corvette_91 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2007, 22:22   #144
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2007
Сообщений: 14
Вес репутации: 0


По умолчанию

Здравствуйте уважаемые pro-диагносты. Выручите советом пожалуйста. На моем 2199 1,5 8v стоит Я5,1 с прошивкой J5V13I02, выдал ошибку 1621, что по таблице ошибок означает "Ошибка ОЗУ". Что она может означать? У меня даже идей нет. Хотя бы направьте в нужную сторону.
GuestPskov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 12:09   #145
Местный
 
Регистрация: 15.09.2006
Адрес: г.Брянск, пригород
Сообщений: 1,356
Вес репутации: 0
Репутация: 0


По умолчанию

Цитата:
'GuestPskov' *'341386' *'2.12.2007, 22:22']

Здравствуйте уважаемые pro-диагносты. Выручите советом пожалуйста. На моем 2199 1,5 8v стоит Я5,1 с прошивкой J5V13I02, выдал ошибку 1621, что по таблице ошибок означает "Ошибка ОЗУ". Что она может означать? У меня даже идей нет. Хотя бы направьте в нужную сторону.
Ничего страшного, бывает. Сними клемму с АКБ, если снова проявится, тогда уже задумаешься. Вообще не мешало бы прошивку поменять.
Dem-on вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2007, 20:49   #146
Новичок
 
Регистрация: 06.10.2006
Адрес: Димитровград
Сообщений: 9
Вес репутации: 0


По умолчанию

Цитата:
'GuestPskov' *'341386' *'2.12.2007, 23:22']

Здравствуйте уважаемые pro-диагносты. Выручите советом пожалуйста. На моем 2199 1,5 8v стоит Я5,1 с прошивкой J5V13I02, выдал ошибку 1621, что по таблице ошибок означает "Ошибка ОЗУ". Что она может означать? У меня даже идей нет. Хотя бы направьте в нужную сторону.
Как диагност со стажем могу предположить несколько версий твоей проблемы.

1 Проверить стоит ли именно заводская версия П.О. может пионером правленая и залита как заводская.

2 Проверить соответствует ли П.О. номеру твоего контроллера.

3 Сверить с ВАЗовской таблицой П.О. возможно програмныи баг официально признанный ВАЗом, при этом ВАЗ выпускает в замену новое П.О.

4 Данная таблица полностью соответствует дополнениям ИП ВАЗ по ИП, посвященным идентификаторам ПО и КС заводских прошивок ВАЗ. Не вносились ли изменения в ПО прошивки. Однако, имейте ввиду, что люди, занимающиеся чип-тюнингом могут использовать эту таблицу для "маскировки" изменений с помощью программы редактора калибровок или программатора. Перечень идентификаторов серийных версий и калибровок контроллеров Январь-5.1, VS-5.1, М1.5.4, MP7.0



Идентификатор ПО Контроллер Номер ВАЗ Двигатель Нормы токсичности КС

Bosch M1.5.4

M1V13O54 М1.5.4 2111-1411020 2111 Россия-83 С562

M1V13R59 М1.5.4 2111-1411020 2111 Россия-83 790В

M1V13S64 М1.5.4 2111-1411020-70 2111 Россия-83 941F

M1V13T64 М1.5.4 2111-1411020-70 2111 Россия-83 39CD

M1V03H25 М1.5.4N 2111-1411020-60 2111 Евро-2 EE5D

M1V26H32 М1.5.4N 2104-1411020 21044 Евро-2 FE75

M1V05F05 M1.5.4N 2112-1411020-40 2112 Евро-2 21FB

M1V05G06 M1.5.4N 2112-1411020-40 2112 Евро-2 5А3С

M1V05H07 M1.5.4N 2112-1411020-40 2112 Евро-2 0ЕЕ4

M1V05I08 M1.5.4N 2112-1411020-40 2112 Евро-2 CDB5

Bosch MP7.0H

M7V03E65 МР7.0 2111-1411020-40 2111 Евро-2 ВА55

M7V08V01 МР7.0 2112-1411020-50 2112 Евро-3 F58E

M7V08X03 МР7.0 2112-1411020-50 2112 Евро-3 350C

M7V16S01 МР7.0 2112-1411020-50 2111 Евро-3 5CE8

M7V16V11 МР7.0 2111-1411020-50 2111 Евро-3 F533

M7V16X02 МР7.0 2111-1411020-50 2111 Евро-3 11D6

M7V16V12 МР7.0 2111-1411020-50 2111 Евро-3 F3C1

M7V20L29 МР7.0 2123-1411020-10 2123, 21214 Евро-2 6551

M7N20V31 МР7.0 2123-1411020-10 2123, 21214 Евро-3 7000

M7N20V32 МР7.0 2123-1411020-10 2123, 21214 Евро-3

M7N20V32 МР7.0 2123-1411020-10 2123, 21214 Евро-3 64EC



M7N21V14 МР7.0 21214-1411020 21214 Евро-3 8949

M7N21X15 МР7.0 21214-1411020 21214 Евро-3 C669

Bosch M7.9.7

B101CR01 M7.9.7 11183-1411020-20 11183 Eвро-2 9FAB

B126EQ30 M7.9.7 2104-1411020-10 21044 Eвро-2 8CE6

B103EN05 M7.9.7 2111-1411020-80 2111 Eвро-2 FE78

B103EQ07 M7.9.7 2111-1411020-80 2111 Eвро-2 F4C9

B103EQ09 M7.9.7 2111-1411020-80 2111 Eвро-2 0B0D

B103EQ12 M7.9.7 2111-1411020-80 2111 Eвро-2 0F42

B102CQ05 M7.9.7 21114-1411020-00 21114 Eвро-3 3207

B102CR06 M7.9.7 21114-1411020-00 21114 Eвро-3 9FAB

B118DN08 M7.9.7 21114-1411020-10 21114 Eвро-3 6838

B118DN23 M7.9.7 21114-1411020-10 21114 Eвро-3 01D3

B118DQ25 M7.9.7 21114-1411020-10 21114 Eвро-3 0F42

B119DQ01 M7.9.7 21114-1411020-20 21114 Eвро-4 9FAB

B104DN15 M7.9.7 21114-1411020-30 21114 Eвро-2 ECA4

B104DP16 M7.9.7 21114-1411020-30 21114 Eвро-2 CBE8

B104DQ17 M7.9.7 21114-1411020-30 21114 Eвро-2 0F42

B104DR17 M7.9.7 21114-1411020-10 21114 Eвро-2 7934

B108DN09 M7.9.7 21124-1411020-10 21124 Eвро-3 A4B2

B108DQ09 M7.9.7 21124-1411020-10 21124 Eвро-3 BD05

B109DR01 M7.9.7 21124-1411020-20 21124 Eвро-4 D53B

B105DP09 M7.9.7 21124-1411020-30 21124 Eвро-2 B30D

B105DQ09 M7.9.7 21124-1411020-30 21124 Eвро-2 BD05

B105DR09 M7.9.7 21124-1411020-30 21124 Eвро-2 BD05

B121EN16 M7.9.7 21214-1411020-10 21214 Eвро-3 9381

B120EN15 M7.9.7 21214-1411020-30 21214 Eвро-2 D3AF

B120EN16 M7.9.7 21214-1411020-30 21214 Eвро-2 0F42

B120ER16 M7.9.7 21214-1411020-10 21214 Eвро-2 7923

Январь 5.1.х

J5V13G02 Январь-5.1.1 2111-1411020-71 2111 Россия-83 0752

J5 V13I02 Январь-5.1.1 2111-1411020-71 2111 Россия-83 В4СЕ

J5V03F21 Январь-5.1 2111-1411020-61 2111 Евро-2 63В6

J5V03G21 Январь-5.1 2111-1411020-61 2111 Евро-2 647А

J5V03H21 Январь-5.1 2111-1411020-61 2111 Евро-2 EF63

J5V03J21 Январь-5.1 2111-1411020-61 2111 Евро-2 552В

J5V03K22 Январь-5.1 2111-1411020-61 2111 Евро-2 А84С

J5V03L25 Январь-5.1 2111-1411020-61 2111 Евро-2 906B

J5V26K23 Январь-5.1.3 2112-1411020-01 21044 Евро-2 968D

J5V07G26 Январь-5.1.2 2112-1411020-71 2112 Россия-83 5АО3

J5V07I27 Январь-5.1.2 2112-1411020-71 2112 Россия-83 15В6

J5V07J28 Январь-5.1.2 2112-1411020-71 2112 Россия-83 CA3F

J5V05H16 Январь-5.1 2112-1411020-41 2112 Евро-2 ЗС40

J5V05J16 Январь-5.1 2112-1411020-41 2112 Евро-2 8В3С

J5V05K17 Январь-5.1 2112-1411020-41 2112 Евро-2 D14D

J5V05L19 Январь-5.1 2112-1411020-41 2112 Евро-2 7602

J5V05M30 Январь-5.1 2112-1411020-41 2112 Евро-2 A71C

J5V05N35 Январь-5.1 2112-1411020-41 2112 Евро-2 3F4B

VS 5.1

V5V13J02 VS-5.1 2111-1411020-72 2111 Россия-83 1026

V5V13K03 VS-5.1 2111-1411020-72 2111 Россия-83 4C5C

V5V13L05 VS-5.1 2111-1411020-72 2111 Россия-83 29F3

V5V03K22 VS-5.1 2111-1411020-62 2111 Евро-2 F4A5

V5V03L25 VS-5.1 2111-1411020-62 2111 Евро-2 3221

V5V05K17 VS-5.1 2112-1411020-42 2112 Евро-2 3508

V5V05L19 VS-5.1 2112-1411020-42 2112 Евро-2 D0F3

V5V05M30 VS-5.1 2112-1411020-42 2112 Евро-2 746B

V5V05N35 VS-5.1 2112-1411020-42 2112 Евро-2 0AA8

Январь 7.2

A203EK34 Январь 7.2 2111-1411020-81 2111 Евро-2 0048

A203EL35 Январь 7.2 2111-1411020-81 2111 Евро-2 8871

A203EL36 Январь 7.2 2111-1411020-81 2111 Евро-2 881E

A204DM53 Январь 7.2 21114-1411020-31 21114 Евро-2 4093

A205DM53 Январь 7.2 21124-1411020-31 21124 Евро-2 000C

I203EK33 Январь 7.2 2111-1411020-82 2111 Евро-2 8CBC

I203EK34 Январь 7.2 2111-1411020-82 2111 Евро-2 0048

I204EL35 Январь 7.2 2111-1411020-82 2111 Евро-2 7DDA

I203EL36 Январь 7.2 2111-1411020-82 2111 Евро-2 7D87

I204DM53 Январь 7.2 21114-1411020-32 21114 Евро-2 2640

I205DM52 Январь 7.2 21124-1411020-32 21124 Евро-2 EABF

I205DM53 Январь 7.2 21124-1411020-32 21124 Евро-2 D909





Источник - Информационные Письма ВАЗ
sergenn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2007, 21:24   #147
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2007
Сообщений: 14
Вес репутации: 0


По умолчанию

Благодарю за оперативность и содержательность в ответах.

Прошивка стоит именна эта. И под этот блок -"J5 V13I02 Январь-5.1.1 2111-1411020-71 2111 Россия-83 В4СЕ". Тут наткнулся на чиптюнере на перечень глючных прошивок ВАЗ, и эта J5V13I02 названа "произведением". Что надо перешивать это ясно, но возникает вопрос - могут ли, например, в машине плавать обороты от такой прошивки и вообще как эта прошивка проявляет себя если она "глючная"? Вопрос второй, что зашивать? Нормальную заводскую или какую-нибудь "динамик". Хотелось бы зашить сначала нормальную стабильную, чтобы потом на ней начать по второму кругу диагностировать двигатель. А то замечаний к его работе хватает. Спасибо.
GuestPskov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2007, 21:37   #148
Новичок
 
Регистрация: 06.10.2006
Адрес: Димитровград
Сообщений: 9
Вес репутации: 0


По умолчанию

Цитата:
'corvette_91' *'338774' *'24.11.2007, 16:46']

Здравствуйте.

помогите пожалуйста.

1. какой программатор пойдёт для прошивания EEPROM и Flash ЭБУ? слыхал про KWP 2000 PLUS, но не полностью

2. какой нужен программатор для пропысивания ключей к ДЕУ, Опелей с 1994, Мерседесов

пока это всё!

хочу знать мнения специалистов.

спасибо!!
Про KWP с офиса перевод машины

Изделие(Программа) Desc:



KWP2000 ПЛЮС Маяк мигалка



Особенности:



Спецификация:

- Соединяется с USB

- Высокая скорость поддержек высвечивание ЭКЮ

- Ведомые Признаки для USB-power/CAR-power/rx/tx

- Может читать и писать намного больше ЭКЮ чем нормальное KWP2000 Программное обеспечение



Функции:



Этот Комплект может использоваться, чтобы читать и написать дампы вспышки самого недавнего ЭКЮ

Это очень удобно - Вы нуждаетесь только в PC с Windows и USB портом.



Осуществимая Модель:



За поддержавшее ЭКЮ и функцию на них пожалуйста даст pdf файл для большего количества деталей!



Пакет Содержит:



- KWP2000 Плюс устройство

- USB A/B кабель подключения

- OBD2 кабель подключения

- 38 штырьков кабель подключения Мерседеса

- 20 штырьков BMW кабель подключения

- женский банановый кабель ???



Если идет реч по нашим (ВАЗ)

перечень прогов

ChipProg+



--------------------------------------------------------------------------------



Универсальный программатор микроконтроллеров, ПЗУ и логических матриц.





Программатор ChipProg+ предназначен для программирования:



микросхем памяти (EPROM, EEPROM, FLASH);

внутреннего ППЗУ микроконтроллеров;

микросхем программируемой логики (PAL, GAL, EPLD, CPLD).

Список программируемых микросхем для программатора ChipProg+ см. по ссылке.



Пополнение списка производится постоянно по мере появления новых типов микросхем. Обновление ПО предоставляется бесплатно.

Конструктивно программатор выполнен в виде автономного устройства размером 163х95х35 мм.

В ChipProg+ реализован специализированный (последовательный) режим программирования для ряда микроконтроллеров фирмы Microchip, Atmel и некоторых других, который поддерживает работу с запаянными ИС. Это позволяет осуществлять сборку плат с незапрограммированными контроллерами, а затем проводить программирование, подсоединив плату к програматору всего пятью (семью для Atmel) проводами. Подсоединение осуществляется при помощи адаптера AE-ISP-U1, устанавливаемого непосредственно в колодку программатора.





ХАРАКТЕРИСТИКА PicProg+ ChipProg-2 ChipProg+

Поддерживаемые микросхемы:

(к-во производителей/к-во наименований) 20/459 61 / 4073 72 / 5019

Поддерживаемые микросхемы памяти: (*)

(к-во производителей/к-во наименований) 16/225 52 / 1914 53 / 2103

Поддерживаемые микросхемы программируемой логики: (*)

(к-во производителей/к-во наименований) 0/0 0/0 7 / 126

Режим внутрисхемного программирования + + +

Рабочая среда Windows-98/ME/NT/2000/XP - (*) + +

Рабочая среда MS-DOS + - -

Возможность чтения, программирования, верификации

при различных напряжениях - + +

Возможность изменения параметров программирования:

tpr, Vcc, Vpp - + +

Возможность программирования 8-ми битной памяти

для работы с 8, 16, 32-разрядными шинами + + +

Самотестирование при включении питания + + +

Тестировние правильности установки микросхемы + + +

Работа с файлами в форматах: Extended

Intel Hex,

Binary Image,

Motorola S,

Tektronix Hex Standart/Extended

Intel Hex,

Binary Image,

Motorola S,

JEDEC, PRG Standart/Extended

Intel Hex,

Binary Image,

Motorola S,

JEDEC, PRG, POF

Представление данных в шестнадцатиричном, восьмеричном,

двоичном, символьном (ASCII) форматах + + +

Запись, чтение, верификация, контроль стирания

любой области памяти + + +

Полнофункциональный двоичный редактор + + +

Возможность автоматизированной работы

по сценариям пользователя + + +

Возможность автоматизированной обработки данных

по алгоритмам пользователя + + +

Конструктив, мм 103x103x20

(без корпуса) 120x90x25

(корпус) 163x95x35

(корпус)





Примечание:



* - возможен запуск в окне MS-DOS для Windows-95/98.



ПРОГРАММЫ - ЗАГРУЗЧИКИ ЭБУ

Январь 5.х, VS5.x, Микас 7.х





от НПП НТС



Flashecu v.1.0

Flashecu v.2.1

Flashecu v.2.2

Flashecu v.2.3



Eeprecu v.2.0

Загрузчики от НПП НТС, от программатора блоков ПБ - 2. Распространяется бесплатно как online - поддержка программатора блоков (стоимость около 100$). Программы работают с файлами прошивок с расширением *.abs, получаемого путем простого переименования из *.bin. Интерфейс - на уровне ПК "Вектор" 06Ц (некоторые меня поймут ). На всякий случай привожу все, на сегодняшний день, версии программы.









НПП НТС тоже наконец - то перестало гонять своих покупателей ПБ-2 в ДОС и обратно и разродилось простенькой программкой под Windows, позволяющей выбирать номер используемого порта и скорость его работы. Никаких параметров, кроме выбора типа блока между Январь и Микас больше не настраивается, при чтении ЭБУ сразу предлагается сохранение файла, при записи - открытие. В нижней части индикатор выполнения. Программка значительно уступает по возможностям даже первым версиям облегченной (Lite) программе ECU Programmer С.Сапелина. Совсем любопытные могут посмотреть, что же, все-таки находится внутри программатора ПБ-2.

Версия программы 1.1 от 10.10.2001 позволяет производить очистку EEPROM и работает с файлами двойного размера (128Кб). Ровно через год от предыдущей версии НТС выпустило версию 1.5 от 02.10.2002. Добавлена поддержка блоков VS1, выведены идентификаторы прошивки, строка статуса и прогресс-бар.

Версия 1.6 от 16.12.2002 г. внешне не отличается от предыдущей, об изменениях авторы не сообщают.

Версия 1.7, выпущенная в феврале 2003 г. так же внешне не имеет отличий, кроме названия версии. Об улучшениях и изменениях не сообщается. Может быть это лишь видимость движения вперед?

Версия 1.8 - июнь 2003 г. Комментариев производителя, как водится - нет.

Версия 1.9 - февраль 2005 г. Добавлена функция программирования Январь 7.2

Версия 1.10 - март 2005 г. Косметические изменения. ("Добавлены" Микас 7.6/7.2)

Версия 1.12 - декабрь 2005 г. Добавлена "идентификация"



Информация с сайта http://chiptuner.ru/flashecu.php

















По вопросу 2 лопатить инет лет несколько движки одинаковые, по разное. контроллеры либо BOCH Motronic, либо MPI, даже Siemens а французские ОПЕЛЯ даже SOLEX FENIKS с по как для рено ?????
sergenn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2007, 22:12   #149
Новичок
 
Регистрация: 06.10.2006
Адрес: Димитровград
Сообщений: 9
Вес репутации: 0


По умолчанию

Цитата:
'GuestPskov' *'343527' *'8.12.2007, 22:24']

Благодарю за оперативность и содержательность в ответах.

Прошивка стоит именна эта. И под этот блок -"J5 V13I02 Январь-5.1.1 2111-1411020-71 2111 Россия-83 В4СЕ". Тут наткнулся на чиптюнере на перечень глючных прошивок ВАЗ, и эта J5V13I02 названа "произведением". Что надо перешивать это ясно, но возникает вопрос - могут ли, например, в машине плавать обороты от такой прошивки и вообще как эта прошивка проявляет себя если она "глючная"? Вопрос второй, что зашивать? Нормальную заводскую или какую-нибудь "динамик". Хотелось бы зашить сначала нормальную стабильную, чтобы потом на ней начать по второму кругу диагностировать двигатель. А то замечаний к его работе хватает. Спасибо.
От глючной прошивки может быть все по тому она и глючная на приемер нарушена расшифровка кодов А.Ц.П. летит в ж-п вся математика!!!

Для вопроса 2 не перопрошивайте неисправный автомобиль !!! Прошивка должна быть стандартной для поиска неисправности желательно последней версией ВАЗа.

А обороты могут плавать по трем основным причинам.

1 Неисправность Р.Х.Х.

2 Малое С.О.

3 Неисправность Д.М.Р.В. Можно посмотреть на мотор тестере включив параметры РХХ ДМРВ УОЗ ХО РТ-ЛЧ ТОЖ ДПДЗ
sergenn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2007, 23:01   #150
Новичок
 
Регистрация: 06.10.2006
Адрес: Димитровград
Сообщений: 9
Вес репутации: 0


По умолчанию

[quote]'lios' *'26.10.2007, 13:03' *'331477']

уважаемые диагносты, прошу помощи!!!!

[/quot

Сходи сюда http://www.hondamotor.ru/

Сам паял работает лудше всех простых схем

Только по протоколу ISO 9141-2 K Line

А по всем протоколам ScanMaster_for_mOByDic_Free1.1.0.0

Работает с машинами не стабильно особенно NISSAN, Mitsubishi.

Стоит адаптер 5000 р.
sergenn вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Для начинающих Tassay Покраска автомобилей 13 11.10.2013 15:40
Для начинающих диагностов sidr Курилка 18 12.02.2009 09:06
Курсы начинающих диагностов Ярослав Курилка 80 24.01.2006 23:30
Требуется консультация диагностов Racer35 Помощь начинающим 6 07.04.2005 11:03
Для начинающих диагностов sidr Помощь начинающим 0 01.01.1970 03:00


Текущее время: 10:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot