FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Курилка (https://carcd.ru/forum/27/)
-   -   Давайте поговорим о 797 (https://carcd.ru/forum/27/thread21147/)

doncha2 12.01.2007 14:32

Читал на многих форумах баталии Октянцев и хрюнов по поводу блоков 797 но там так ничего толком и не получается понять. Признают одно - что 797 в стоке ведет себя лучше чем сток Я72. Может кто нибудь доступным языком объяснить в чем же отличие ЭБУ с матмоделью от простого алгоритмического ЭБУ? Или МП7 и 797 обозвали "блок с матмоделью" из-за того что никто толком не понял как же он работает( по типу НЛО http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif ). Я скажу как я понял что такое "матмодель"- допустим 797 может вырабатывать оптимальное управляющее воздействие на двигатель при большом разбросе параметров датчиков и исполнительных механизмов. Но ведь с другой стороны можно сказать что у 797 просто широкий диапазон адаптации. Т.е. 797 тот же алгоритмический блок, но с очень развитыми алгоритмами. А раз так то можно эти алгоритмы использовать и в январях

emmibox 12.01.2007 16:16

Немецкие иномарки в стоке тоже лучше чем таз, даже если их пьяные китайцы скручивают.



Незнание рождает домыслы, домыслы заводят в тупик, а лохам нужны ответы в стиле "звучит круто но все равно никто не понял" вот и появляются сказки про матмодели.

Alex (2112) 12.01.2007 18:01

Цитата:


Немецкие иномарки в стоке тоже лучше чем таз, даже если их пьяные китайцы скручивают.



Незнание рождает домыслы, домыслы заводят в тупик, а лохам нужны ответы в стиле "звучит круто но все равно никто не понял" вот и появляются сказки про матмодели.



Это ты зря так!



Матмодель есть матмодель! А "прямой" алгоритм есть прямой алгоритм!



ЗЫ: дя дончи: представь себе работу двигателя! как бы чисто математически где "все-все" процессы расчитываются компьютером и влияют друг на друга! А датчики - это всего лишь справочные данные! Чтобы блок мог понять о корректности работы матмодели двигателя и вслучае чего проводить адаптацию.

А прямой алгоритмический расчёт! Работает примерно так! Получил сигнал с датчиков - выбра параметры по таблицам - принял решение! Нет никаких расчётов внутренних процессов двигателя! Они как бы заложены уже во все калибровки!

AMARANTINE 12.01.2007 18:38

А теперь давайте сделаем так!

Отправим новый стоковый мотор от ТАЗа на завод BMW (за счет Алекс2112)

Попросим заводчан из Германии собрать двигатель по всей технологии изготовления железок...

С учетом всех тонкостей сборки и запчастей с датчиками....

Поставим на этот мотор блок 797 и прокатимся....

Даю сто пудов,что просто так прибавится 30 лошадей...без всяких валов и примочек....и машина будет бегать как надо,пока подвеска не отвалится....

Вот вам весь секрет матмодели....

На иноведрах стоят 797 и никто не парится что там внутри...да и машины бегают как надо..

например у нас в России на заводе разогревают поршень,чтобы туда палец вогнать...

А заводчане из Германии наоборот....палец охлаждают в азоте и загоняют в поршень....

Просто так за бугром хрен будут что делать...Хотя проще в печке все нагревать и совать на такой посадке...

Alex (2112) 12.01.2007 19:35

Цитата:


например у нас в России на заводе разогревают поршень,чтобы туда палец вогнать...

А заводчане из Германии наоборот....палец охлаждают в азоте и загоняют в поршень....

Просто так за бугром хрен будут что делать...Хотя проще в печке все нагревать и совать на такой посадке...



Да всё делается не просто так! Процессы охлаждения по энергопотреблению демевле чем процессы нагревы! + и размер поршня и пальца!

Охлаждение - это банальная немецкая щипетильность и экономия!

apr 12.01.2007 21:51

Очень сильно сомневаюсь что охлаждение дешевле чем нагрев.

С чего это взяли ?

shljach 12.01.2007 22:08

Цитата:

Немецкие иномарки в стоке тоже лучше чем таз, даже если их пьяные китайцы скручивают.
Но вот опять тоже мнение, а в чем именно лучше и как это обусловлено?

AMARANTINE 12.01.2007 22:23

Цитата:

'NOVATOR' *'234045' *'12.1.2007, 22:08']

Но вот опять тоже мнение, а в чем именно лучше и как это обусловлено?





Знаешь....В одно время я работал на одном предприятии...

На этом предприятии заказали немцы сделать подложку для кристала микросхемы...

Выдали немцы материал.Расказали как должен проходить весь процесс..

Что из этого материала надо сделать только 4 подложки....и не больше и не меньше...

Так один наш умелец проявил инициативу и сварганил 5 подложек...Типа он самый умный,а другие дураки...

Так это закончилось тем,что немцы нах послали весь заказ....Они были в шоке...что был нарушен технологический процесс...а не от того, что вышло больше подложек для кристала микросхемы...

Вот и весь момент с нашими ТАЗами....Думаю далеко мы не ушли....

shljach 13.01.2007 00:21

Цитата:

Вот и весь момент с нашими ТАЗами....Думаю далеко мы не ушли....
Вот это я и хотел выяснить: в чем именно устаревшие немецкие ЭБУ превосходят современные отечественные? – по части интересных идей, пока не реализованных в тех же Январях?

Полагаю, все узнают местного героя: http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http%...sg=18&isu=1

AMARANTINE 13.01.2007 00:32

Цитата:

'NOVATOR' *'234144' *'13.1.2007, 0:21']

Вот это я и хотел выяснить: в чем именно устаревшие немецкие ЭБУ превосходят современные отечественные? – по части интересных идей, пока не реализованных в тех же Январях?

Полагаю, все узнают местного героя: http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http%...sg=18&isu=1





Январь поддается укрощению и кручению калибровок....что не скажешь про бош 797....

А если Январь крутится,то значит под наше барахло с железом можно что то сделать вменяемое...

797 не хочет поддаваться..так как вся инфа о нем закрыта,а значит все калибровки и прочая лабуда это буйная фантазия обкуренных хрюнов...


Текущее время: 07:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot