FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Диагностика (https://carcd.ru/forum/30/)
-   -   Нива 797 (https://carcd.ru/forum/30/thread16186/)

mars 16.09.2006 20:36

Нива эта погуляв по разным окрестным городам-сервисам нарисовалась у меня. Проблема такая. Если подгазовывать не сильно и плавно-все ок. Если газнуть сильнее, то после перехода на ХХ начинает троить, естесно "пропуск 3цил". если не газовать, то пропуски не детектируются, даже счетчик начинает обнуляться постепенно. Проверил все. Форсунки до меня заменили на новые, позавчера приятель в дружестнвеном сервисе промыл старые и поставил, не помогло :xaxa компрессия в норме, да и машина сама новая-10тыс.пробег.



В общем я ищу проблему в железе. Есть подозрение на подсос по прокладке коллекторов-сверху проливали-не нашли,может снизу. Но основная моя версия-что то с клапаном, либо появилась трещина,либо он зависает по какой то причине. кто сталкивался?

Пробывал накачивать через свечное отверстие воздух,когда клапаны закрыты-держат.... видимо все таки дело в зависании клапана.



Сами понимаете. отправить клиента на снятие головки с новой машины-дело весьма ответственное :xaxa

dk-34 16.09.2006 21:19

В каком режиме работы пропуски считает? Напряжение пробоя по цилиндрам можешь посмотреть и лямбду на ХХ?

rul44 16.09.2006 21:26

Может пружина. У многих мотортестеров есть возможность проверки клапанного механизма с помощью датчика разряжения. Довольно информативный тест. Ко мне иногда мотористы приезжают найти клапан или компинсатор.

toly 16.09.2006 21:47

Похоже на подвисание гидрокомпенсаторов. Но для начала подкинь другой контроллер

mars 16.09.2006 21:53

Цитата:


В каком режиме работы пропуски считает? Напряжение пробоя по цилиндрам можешь посмотреть и лямбду на ХХ?



хрена там смотреть http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif на хх лямбда в норме. естесно после сброса когда подтраивает-показывает обедненную смесь. пропуски тоже считает в момент троения....ну че тут непонятно-то? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/21.gif



Цитата:


Но для начала подкинь другой контроллер



вы меня недооцениваете :xaxa :xaxa :xaxa как в принципе и три предидуших автосервиса ...

Темур 16.09.2006 22:09

Если знаешь точьно какой цилиндр не работает,можно при троении на холостых окуратно открутить свчку.Хотя если троение не пропадает,можно и заглушить и после вкрутки на место свечи компрессометра завести проверить.

mars 16.09.2006 22:23

Цитата:


Если знаешь точьно какой цилиндр не работает,можно при троении на холостых окуратно открутить свчку.Хотя если троение не пропадает,можно и заглушить и после вкрутки на место свечи компрессометра завести проверить.



на хх подтраивает 2-3 сек не более, потом все выравнивается.... однако из твоих слов нифига ниче не понял http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

sovg 16.09.2006 22:45

Я тоже иногда пребигаю к этому методу, когда с железом непонятки.

Вкручиваеш в больной цилиндр или поочерёдно компрессометр и проверяеш в том режиме когда явно была проблемма и по компрессии можно предположить есть касяк или нет в железе.

Темур 17.09.2006 00:20

Цитата:


на хх подтраивает 2-3 сек не более, потом все выравнивается.... однако из твоих слов нифига ниче не понял http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Ну вот как sovg говорит,завести с компрессометром вместо свечи и погазовать,и так 4-ре раза (если повезет меньше)тока на компрессометре кнопку сброса давления держать надо.

gikler 17.09.2006 09:26

У нас в сервисе было 2 очень похожие машины - проблема решилась заменой гидрокомпенсаторов,

а у одной еще и пружина клапанная была сломана. причем меняли изначально все - и контроллер и форсунки а в итоге кончилось все ремонтом головки блока - так что, имхо - диагноз вы наверное правильный поставили....

А еще после разборки ГБЦ неплохо бы втулки направляющие глянуть - у автоваза последнее время что-то точность изготовления хромает....

evgenspb 17.09.2006 11:09

Была такая-же проблема недавно- только водитель был глуховат, наверное, троение он в упор не слышал, видел, чуствовал(думал так и должно быть), а вот провал огромный при нажатии на гашетку и отсутствие тяги, он заметил и приехал перепрошить машинку http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

Все вылечилось заменой гидрика. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif Удачи.

евген 17.09.2006 19:39

Миша,что с топливоподачей(насос,фильт ра)???

mars 17.09.2006 20:48

Цитата:


Миша,что с топливоподачей(насос,фильт ра)???



да все это входит в рядовую диагностику, повеселил тот факт,что забитую в ухнарь сеточку на сервисах не обнаружили http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif однако сам понимаешь, когда пропуск только в одном цилиндре все это не при чем http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif



сегодня этот мужик опять звонил. говорит может в мозгах что -то.... однако поспешил развеять его сомнения, в качестве эсперимента ставил Январь 72 с "хорошей прошивой" :xaxa работает намного приятнее, то один хрен подтраивает пару секунд после сброса. правда пропуски не детектирует http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/21.gif

evgenspb 17.09.2006 20:57

Была у меня интересная фигня на 2112 1.6 там где по катушке на каждый горшок.

В движении на 3т.об. начинала жестко троить. По диагностике детектировались пропуски зажигания во 2-ом горшке.

Я переставил, ради спортивного интереса, катушку со 2-го в 3-ий.

Болезнь машинки соответственно никуда не делась, но пропуски в 3-ем горшке хоть убей не детектились.

Все вылечилось заменой катушки.

Автотаз однако.. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/14.gif

dk-34 17.09.2006 21:01

Цитата:


Была у меня интересная фигня на 2112 1.6 там где по катушке на каждый горшок.

В движении на 3т.об. начинала жестко троить. По диагностике детектировались пропуски зажигания во 2-ом горшке.

Я переставил, ради спортивного интереса, катушку со 2-го в 3-ий.

Болезнь машинки соответственно никуда не делась, но пропуски в 3-ем горшке хоть убей не детектились.

Все вылечилось заменой катушки.

Автотаз однако.. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/14.gif

на Ниве Dis... Двойные катушки, автоВаз, однако... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

evgenspb 17.09.2006 21:07

Цитата:


на Ниве Dis... Двойные катушки, автоВаз, однако... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif



Уважаемый, я это не к катушкам, а к детекции пропусков воспламенения реализованом в Я7.2 http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Будте внимательны и завязывайте меня критиковать http://www.carcd.ru/forum/public/sty...R#>/tongue.gif

Александр_П 17.09.2006 21:16

Через вакумный уселитель подсоса случаем нет. Уж очень похоже.

svdtun 17.09.2006 21:40

Цитата:


Была такая-же проблема недавно- только водитель был глуховат, наверное, троение он в упор не слышал, видел, чуствовал(думал так и должно быть), а вот провал огромный при нажатии на гашетку и отсутствие тяги, он заметил и приехал перепрошить машинку http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

Все вылечилось заменой гидрика. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif Удачи.

Интересно, как вычислили: какой гидрик менять?

Темур 17.09.2006 21:45

А может с тормозного вакуума сосет?Хотя скорее всего его уже проверили http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/28.gif

evgenspb 17.09.2006 21:49

Цитата:


Интересно, как вычислили: какой гидрик менять?



Там долгая песня была. Там все гидрики подубитые(маслицем) были и менялись комплектом по желанию клиента.

partizan6 17.09.2006 22:09

Цитата:


да все это входит в рядовую диагностику, повеселил тот факт,что забитую в ухнарь сеточку на сервисах не обнаружили http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif однако сам понимаешь, когда пропуск только в одном цилиндре все это не при чем http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif



чтобы на ниве сетка забилась .... это оочень больша редкость .. быстрее насос и то не в данном случае....

mars 17.09.2006 22:30

Цитата:


чтобы на ниве сетка забилась .... это оочень больша редкость .. быстрее насос и то не в данном случае....



ошибаетесь. три броневика и пять нив гражданских за год поменяли по сеточке.



какая связь подсоса через вакуум с пропусками в третьем цилиндре про сбросе газа?



шланг вакуума естесно пробывал пережимать. таже хрень

LOGACH 19.09.2006 21:23

такая же хрень с НИВАМИ по 3 целиндру! У одной на ХХ загорается чек по пропуску воспл., но работает нормально! Вторая долго мозги полоскала в итоге компрессия в 3 горшке 8 очков, завтра двигло посмотрим отпишу!

Темур 19.09.2006 23:12

Цитата:


ошибаетесь. три броневика и пять нив гражданских за год поменяли по сеточке.



какая связь подсоса через вакуум с пропусками в третьем цилиндре про сбросе газа?



шланг вакуума естесно пробывал пережимать. таже хрень

А чем ты диагностируешь можно спросить?Какие проги намана видят 797?

rasul_injectorhik 20.09.2006 02:56

я думаю что компесатор затормаживает. иногда при перетяжке он может ваабше заклинить,

сними крышку чуть раслабь компесатор,или поменяй местами.

был случай после сборки такого двигла он чихал стрелял. оказалось что компесаторы резьбовая часть слегка конусная и при перетяжке зажимает плунжер

наверное может быть и на оборот при перегазовках с компесатора выдавливается масло. и пока она наполнится происходит троение. в этом случае ее надо заменить. попробуй перетянуть не уверен что сработает так как в моем случае плунжер не поднимался а здесь на оборот давление кулочка думаю сильнее, но все равно попробуй потомучто если кулочок и вобьет его внутрь верх он уже не подымется

LOGACH 20.09.2006 12:44

диагностирую автоас-сканом, ну вот сняли бошку клапана в говно, на 3 горшке треснутый клапан и лопнутая трубка компенсатора !!!! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif :PIVO

dk-34 25.09.2006 18:35

Миш, ну что нарыл?

rycann 26.09.2006 02:19

Подобная проблема была у меня на 2107 год назад.Засранные впускные коллектора.Вынул форсунки,почистил,залил в отверстия коллекторов баллон очистителя,поставил форсунки на место,все прошло.

mars 26.09.2006 22:24

Цитата:


Миш, ну что нарыл?



клиент не спешит вскрывать голову, сомневается в моем диагнозе. я предложил ему такой план. начать с разборки впуска-выпуска, проверить прокладку.может снизу где не видно маленький подсос. если прокладка будет целой,тогда снимать голову.



в общем ждемс и сами http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif но я уверен на 99% что виновник все таки клапан.

Если приедет - то проверю еще раз недавно купленным мотодоком. один хрен голову снимет. :xaxa



Цитата:


А чем ты диагностируешь можно спросить?Какие проги намана видят 797?



нормально видит 797 сканер ДСТ-2

LOGACH 02.10.2006 18:01

Вчера еще ниву ковыряли, пропуски в 3 горшке, компрессия 5 очков.Вскрытие показало направляющая втулка клопана в говно, седло тоже: А Вобще эти нивы по 3 горшку уже достали мать их!!!!! :PIVO

Темур 02.10.2006 18:12

Цитата:


Вчера еще ниву ковыряли, пропуски в 3 горшке, компрессия 5 очков.Вскрытие показало направляющая втулка клопана в говно, седло тоже: А Вобще эти нивы по 3 горшку уже достали мать их!!!!! :PIVO

Тоже самое,и тоже в третьем горшке Шнивы,тока у нашей еще и можуль дохлый был.

dk-34 02.10.2006 18:15

[/quote]

нормально видит 797 сканер ДСТ-2

[/quote]

АЦП ДД видит? Аскан нет.


Текущее время: 17:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot