Машина приехала с перебоями при резком нажатии педали газа. Свечи,провода и МЗ проверил, топливо в норме. По диагностике ошибок не выдает.

Обнаружил отсутствие сигнала с датчика детонации, т.е. по каналу АЦП сплошные нули . Но почему не регистрирует ошибку? И второй вопрос - если что-то полетело в ЭБУ, реально ли исправить ?

Проверь ещо раз провода сами наконечники может там прбой

Что именно за перебои? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif Если подтраивание, то ищи проблему в высоковольтной части. Если общий провал, то возможна ошибка в расчете циклового наполнения (ДМРВ), либо в подаче топлива (насос, форсунки).

А как насчет меток ГРМ и зубъев задающего шкива, мож ее (детонации) просто нет, позднее к примеру зажигание? Проверь в этом направлении. Да кстати, когда так случается, получается провальчик в наборе оборотов. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Была похожая проблема. 16 кл, 1.5. Перескок ремня ГРМ на зуб и шкив КВ менял - на резинке демпфера трещинки были.

Метки ГРМ провепил, ВВ провода , МЗ и свечи тоже. ДМРВ ставил иправный. При прогазовке слышна детонация , но на компе 0. Подключил новый ДД , бил по нему ключем - 0. Машину вчера отпустил, должен сегодня подъехать для продолжения.

Проверь компрессию.Такое бывает при пробое прокладки головки между 2-3 цилиндрами.

Что значит проверил провода??? Судя по тому что говоришь,и норм компрессии причина скорее всего в них !! Поставь новые!!!

1 Попробуй проверить ДПКВ на осцилографе (эталонные осциллограммы есть

у хрюнов на сайте) может в нем дело - ну или подоткни исправный.(550-750 ом на гор.)

2 Если ДВС 1.5 16клап. то скорее всего могут быть высоковольтные провода, а точнее провод 2 цилиндра - проверяется так - по очереди шунтируешь провода на массу ( можно тонкой спицей и проводом ) и делаешь перегазовку - неисправный провод найдешь сразу - не будет изменений при перегазовке http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

Компрессия в норме-12, ВВ провода - новые, ДМРВ - ставил новый, МЗ - ставил новый. Делал осцилограмму высокого, при прогазовке - сбойный сигнал на 1 и 2 цил. , как будто обрыв провода . Как я уже говорил нет сигнала с Датчика детонации и скорее всего ЭБУ неправильно выставляет зажигание.

Вопрос скорее в том почему комп не регистрирует ошибку!

Если ДВС 1.5 16клап. то скорее всего могут быть высоковольтные провода, а точнее провод 2 цилиндра

Кстати а почему пробивает чаще именно на 2 цилиндре?

Случайно не Бошик ЭБУ???.

На некоторых(не буду перечислять) это нормально.

Ищи подсос лишнего воздуха(Обычно кольца форсунок при перегреве мотора;резиновые соединения рессивера с впускным коллектором).





ЗЫ:Подскажите как можно вставить две цитаты в одно сообщение(не получается).

если смотреть осцилографом то пробитый провод вроде видно сразу по напряжению пробоя если только не шьёт куда нибудь ещё можно побрызгать водой на провода если где пробивает то сразу видно, а детонация и на холодную и на горячую

Маловато для этого двигателя. 12 не норма даже для 8 дырочника. Допуск, но не норма. Главное, конечно, разброс по горшкам, но тем не менее....

Как нормально http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif . Как тогда определить правильновть работы корекции зажигания. Я понимаю что можно проверить ДД осцилографом, но как проверить восприятие блока управления?

Прошу прощения,маленько не правильно выразился.

Можно читать так: на некоторых прошивках ЭБУ Бош....ДД в каналах АЦП не виден.



А детонацию(если хочется увидеть) надо смотреть в "наборах"-есть там "признак попадания в зону детонации".

Там есть два пункта: 1. Признак попадания в зону детонации.

2. Признак детонации.

Насколько я понимаю , 1- условия при которых должна появиться детонация, 2- реальное проявление детонации. И при нормальной работе эти показатели должны быть максимально приближены. Разве не так?

Патамушта его на 16-ти дырочниках протирает троссиком газа. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

У меня весёлая хрень на 7.2 была -обрыв ДД и пипец http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif

Улазились просто.

Сработало золотое правило -если вообще ничего не понятно -ипром http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Так и оказалось http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/19.gif

[quote]'TNT_' *'Nov 25 2005, 13:34']Там есть два пункта: 1. Признак попадания в зону детонации.

[quote]'romik' *'Nov 25 2005, 18:59']Патамушта его на 16-ти дырочниках протирает троссиком газа.

2 евген

Какая разница! Если сигнала все равно нет! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif



2 Паулюс

Перепрошивать EEPRom нет возможности, мне легче поменять ЭБУ.



К сожалению дальнейшую проверку пока провести не получается( машина служебная, а у них вечно проблемы со враменем) , как появится продолжу изыскания.

Ну и поменяй ЭБУ. Верным путем идем товарищи! По крайней мере можно будет этот пункт исключить и затем рыться в проводке.

Может я и хреновый диагност но однажды в подобном случае поступил так.Аналогично писался обрыв ДД (не обязятельно повреждение провода, просто низкий уровень шума двигателя, в разных прогах он по разному трактуется). Перерыл все , перепсиховался от бессилия,ЭБУ менял. Попробовал поставить брошенный ДД от прежнего клиента, который там писал "высокий уровень шума" и случилось чудо. На этом корыте он заработал нормально. Так что не всегда нужно выкидывать старые запчасти... А сегодня из магазина клиент принес подряд два ДД с 0,000 при работе и только третий дал нормальный сигнал. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Стань стробоскобом на провод и нажми на газ,проверь каждый.В момент нажатия газа проподание вспышек стробоскопа говорит ,пора менять модуль зажигания.

У меня такое излечилось только заменой модуля зажигания. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/16.gif

Во первых - зачем стробоскоп http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif если я проверил осцилографом.

Во вторых - МЗ менялся несколько раз.



Пока жду машину для продолжения изысканий.

Дважды была такая проблема : в первом случае было замыкание сигнала ДД на экран ; во втором - поменял ЭБУ. Если вообще снять ДД и проехать фиксируется ли ошибка ? Если нет то проблема с ЭБУ .

Если б у меня было всё так просто :

Снял разьем с ДД ,замкнул контакты -скрепкой ,снял разьем с эбу - измерил сопротивление 30-11контакт должно быть 0--1 ом .

Одел разьем на дд ,одел разьем на эбу- выкрутил один винтик на крышке и попытался снять разьем ,внутреняя часть осталась на ЭБУ .Вставил В 30-11 контакт провода мультиметра(замер на напряжение)Завел машину смотрим фон с ДД- должно быть 0,2 -1,2в.Есть сигнал ДД гуд -нет меняем ДД.Есть сигнал с ДД а по АЦП нет (на всякий -проверяем землю).СМОТРИМ в прошивку а не отключен ли ДД- не отключен -меняем ЭБУ.ФСЁ http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

с ДД таких проблем ни разу небыло, а делается все элементарноhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/sad.gifправда очень топорный способ, но проверенный)

1. Выгоняешь клиента http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

2. Если перебои при наборе оборото,а на ХХ идеал, то следовательно двиг. протраивает. Задача выяснить в каком цилиндре---постоянно делай перегазовку примерно до 2500 и не давай падать меньше 1000 (чтобы постоянно слышать перебои), в это время реско снимаеш насвечник со свечи и приставляеш его к головки, чтобы не шарахнуло http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif , если попал на рабочий цилиндор, двиг начнет не протраивать а "продваивать" , когда попадеш на не раб. звук останется тотже --- так находиш свою прблему

3. В 90% причинай этого является свечка, которая в любом диаг. приборе будет работать на 100%, а для подтверждения просто поменяй местами с какой-нибуть http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Эту проблему уже раз 15 решил таким то.-критичным способом, тогда когда ни один осцил или еще чегонибуть не помоголо

Кликни "добавить цитату" на всех постах, который хочешь ответить, потом "ответить".



По перебою:

Если есть осцилограмма, то выложи сюда(рисунок) http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/21.gif

А то все в норме и не в порядке :xaxa

Став другой блок и проверь, как реагирует мотор. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

прочитал тему и так и не врубился что с мотором .... провал и протраивает ... если последне ... то скорее всего форсунки ... гавном батенька меньше надо заправляться...

[quote]'deenvir' *'Nov 30 2005, 23:55']с ДД таких проблем ни разу небыло, а делается все элементарноhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/sad.gifправда очень топорный способ, но проверенный)

1. Выгоняешь клиента http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

[quote]'евген' *'Dec 1 2005, 21:02']После этого меняешь МЗ http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif (даже если причина может быть не в нем).Следом провода,свечи и т.д.

Вот это было изначально.

Теперь,что значит троит.По моему это когда из 4-ех цилиндров работают три.

Дальше.По каким причинам троит?Искра,топливо,компре� �сия.И производные от всего этого.......(перечислять можно много).

И зачем это все я......вроде грамотный народ(ну или почти грамотный......некоторый).

в конце-концов TNT расскажи , что было.

Недавно смотрел машину с похожей неисправностью начал со свечей и дальше по полной программе 3.5 часа потом вернулся к свечам кстати новые второй комплект.Поставил старые иридиевые и все прошло.Успехов.

Аннологично ,тупит и хлопки при разгоне .Двиг. 16v ЯНВАРЬ 5.1

ПРичина инерционность ДМРВ.

to egor На ирридиевых и у меня работает без перебоев. но это только по тому что они более выносливы. Даже платиновые свечи дают троение.



2 евген Изначально жалоба клиента на перебои при наборе скорости. Как уже писал по осцилографу в этот момент показывают сбой 1 и 2 цил. Осцилограмма соответствует обрыву ВВ провода. Диагностика всех датчиков и параметры сигналов в норме. Исключение - датчик детонации. по каналу АЦП=0. Мое предположение что из за этого ЭБУ неправильно выставляет УОЗ при нагрузке.

Компрессия и давление топлива в норме.