Осмелюсь опять поднять вопрос об использовании датчика давления для диагностики,

который уже поднимался и нашел немалый интерес со стороны участников сайта.

Прошло некоторое время и наконец я получил прайс на датчики давления

фирмы Метран, приборы которой изначально хотел использовать для измерений

, но с такими ценами в 250-300$ за 1 малогабаритный датчик, я думаю не очень

они будут обитателями сайта востребованыhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/15.gif(



Конечно, для себя бы купил и сделал на нем, но смысл, когда остальным от этого пользы

не будет. Отсюда вопрос тем, кто в курсе, кто еще занимается производством/продажей сих

приборов по социальным ценам подкиньте ссылки свежиееее.

Было бы неплохо, если датчик на измерение разряжения еще использовать можно было, для

дальнейших так сказать развитий.



А пока хочу сказать, что программная часть отлаживается, осталось найти датчик. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/blink.gif



И еще вопросикс. По какому принципу можно определять УОЗ на авто без ДФ (классика, например).

У меня есть в принципе идея определять максимальное давление в цилиндре (ВМТ) ДД-ия и момент

искрообразования, и отсюда плясать. Вот только универсальное решение для разных систем

зажигания (контактной и бесконтактной) не знаю какое использовать http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/sad.gif .



Есть идеи - делитесь. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif



Удачи

Идея использовать максимальное давление в цилиндре для определения УОЗ не подойдет, тк максимальное давление в цилиндре не совпадает с ВМТ.

А что тогда.

Цель - на ЖКИ 7-сегментный вывести значение УОЗ.

Каким образом будет находиться ВМТ?

Об этом и спрашиваю:-0

Думал, что состояние с Рmax суть ВМТ,

но раз вы говорите, что это не так, то уж и не знаю какhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Не могли бы вы подкрепить данное утверждение теорией?

Если отключить подачу топлива, тогда максимальное давление будет совпадать с ВМТ, если не оключать тогда не будет.

Не согласен http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/cool.gif

Всё будет нормально, на Мотодоке насколько мне известно УОЗ так и определяется http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif И в других приборах тоже.



2 Tjur - не пробовал использовать российские тензодатчики?

Цена на них 450 - 900 рублей.

Подачу топлива отключать не обязательно. Ну конечно если машина без катализатора.

А куда же вы датчик давления подсоединять будете ежели не вместо свечи?



[quote]'Maloy' *'Nov 26 2004, 22:47']Не согласен http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/cool.gif

Всё будет нормально, на Мотодоке насколько мне известно УОЗ так и определяется http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

[quote]Всё будет нормально, на Мотодоке насколько мне известно УОЗ так и определяется

[quote]'VAG' *'Nov 30 2004, 00:13']Нигде, кроме Мотодока УОЗ так не определяется. Либо старый и проверенный стробоскоп, либо ДВМТ (ДПКВ).

При такой методике определения УОЗ есть проблемы:

1. Для измерения УОЗ измеряется временная задержка между моментом искрообразования и максимальным давлением в цилиндре, а УОЗ нормируется в градусах. Пересчет же в градусы идет через длительность рабочего цикла (720 град. на 4-х тактном моторе). Если цилиндр отключить, возникают колебания угловой скорости, вызывающие погрешность в определении УОЗ. Можно, конечно вводить различные поправки, но справедливы они будут только для конкретных двигателей с конкретным моментом инерции.

2. Кривая нарастания давления в зоне ВМТ довольно мало изменяется, при этом если возникают даже незначительные помехи это приводит к погрешности.

3. Для измерения давления нужен датчик с малой инерционностью, схема обработки (аналоговая) не должна вносить существенного фазового сдвига, т.е. нельзя использовать фильтрацию сигнала, которая необходима по п.2.

В общем, по точности такая методика проигрывает методике со стробоскопом. Возможности построения графика зависимости УОЗ от оборотов

Давайте определимся, про какое максимальное давление идет разговор, про маскимальное давление сжатия или сгорания?

Не знаю как остальные, но я говорил про давление сжатия в не работающем цилиндре (отключена искра или подача топлива).

Давление в работающем цилиндре на мой взгляд не представляет собой диагностического интереса. Давление же в не работающем цилиндре (вернее его динамическое изменение) может дать информацию о правильности установки ГРМ, работе клапанов, состоянию колец, состоянии катализатора (забитый или нет) и УОЗ.

Неравномерность возникает после возникновения искры через некоторое время. До возникновения искры этот цилиндр вращается за счёт другого цилиндра. по этому отключенный цилиндр на погрешность не влияет. Если рассмотреть график неравномерности на проятжении 720град, то одни цилиндры ускоряются другие замедляются. В итоге получается нечто среднее, но погрешность остается в пределах 0,5град. При использовании стробоскопа, установкой на глаз по меткам тоже не получится большой точности. А иногда меток нет совсем http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif (когда шестерню перекручивают на 180 град). Если нужна бОльшая точность то можно использовать измерение УОЗ по ДПКВ (что тоже есть в мотодоке).

Смотря на какую частоту использовать фильтр. Если 10 гц, то вы и сигнала совсем не увидете ,а если 10 кгц или выше, то фазовый сдвиг будет минимальным и не будет влиять на погрешность. Зато помехи от системы зажигания уберёт. в новой версии прроограммы мы ввели возможность включения цифровых фильтров. Можно прямо на сигнале посмотреть как это всё влияет.

Не могли бы вы сказать как то по другому? Я не совсем понял фразы

[quote]В общем, по точности такая методика проигрывает методике со стробоскопом. Возможности построения графика зависимости УОЗ от оборотов