FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Диагностика (https://carcd.ru/forum/30/)
-   -   Проблема с Toyota Avensis 1,6 - дерготня от 1,5 до 4,0 тыс об (https://carcd.ru/forum/30/thread19928/)

Stich 14.12.2006 18:15

Добрового времени суток!



Столкнулся с такой проблемой, приехала авто (вышеуказанная). Жалобы , дерготня в диапазоне от ~1500 до 4000. Начали искать причину (без меня делалось), заменили лямду, катушку, крышку рспределителя, бегунок, свечи, провода. Пришли к выводу что проблема в форсунке 1-го цилиндра, скинули с нее фишку, машинка разгоняется также как и на 4 горшках, но нет дерготни. заменили форсунку, результат тот же. Вот теперь машинку мне переадресовали.



Мотор 4A-FE 1,6 16 клап., ключ RB TOY 1185 (110 л.с.), ЭБУ Motronic MP 5.4.



Клиент сказал что делал несколько раз диагностику и всегда была ошибка - Бедная смесь.



У меня подозрения на пропуски, но с чем они связаны, даже нет мысле, поменяно все что только можно. Давление в рампе меряли - норма. Подскажите что может быть, может кто сталкивался.

Alexx60rus 14.12.2006 18:24

Цитата:


Добрового времени суток!



Столкнулся с такой проблемой, приехала авто (вышеуказанная). Жалобы , дерготня в диапазоне от ~1500 до 4000. Начали искать причину (без меня делалось), заменили лямду, катушку, крышку рспределителя, бегунок, свечи, провода. Пришли к выводу что проблема в форсунке 1-го цилиндра, скинули с нее фишку, машинка разгоняется также как и на 4 горшках, но нет дерготни. заменили форсунку, результат тот же. Вот теперь машинку мне переадресовали.



Мотор 4A-FE 1,6 16 клап., ключ RB TOY 1185 (110 л.с.), ЭБУ Motronic MP 5.4.



Клиент сказал что делал несколько раз диагностику и всегда была ошибка - Бедная смесь.



У меня подозрения на пропуски, но с чем они связаны, даже нет мысле, поменяно все что только можно. Давление в рампе меряли - норма. Подскажите что может быть, может кто сталкивался.

раз бедная смесь - значит или воздух сосет, или топливо нейдет... ты с монометром не катался? и еще, если отцепит не первую форсунку, а какую нить другую эффект тот же? осциллограмм нет с форсунок? А после 4000 работает нормально что ли?

Stich 14.12.2006 18:59

Цитата:


раз бедная смесь - значит или воздух сосет, или топливо нейдет... ты с монометром не катался? и еще, если отцепит не первую форсунку, а какую нить другую эффект тот же? осциллограмм нет с форсунок? А после 4000 работает нормально что ли?

На ХХ все ОК и после 4000 ОК

Alexx60rus 14.12.2006 21:20

Цитата:


На ХХ все ОК и после 4000 ОК

а по остальным вопросам что? на ДПДЗ не мерил напругу?

rul44 14.12.2006 22:30

Компрессию померь, может в первом клапан зажат.

markus 14.12.2006 22:50

вариант : у тебя проводка,, на неисправную форсунку,, наверное сама косячит... провод внутри то контакт то нет. это иногда хорошо видно разгоняясь или притормаживая ддвигателем. у меня была такая . цеплялся осцилом и катался 2 часа , потом нашел.

цепляйся осцилом и в путь , а там видно будет...

Stich 16.12.2006 20:41

Цитата:


а по остальным вопросам что? на ДПДЗ не мерил напругу?

какое напряжение джолжно быть?



Цитата:


Компрессию померь, может в первом клапан зажат.

компрессия без разброса по горшкам (сос лов клиента), сказали нормальная!

ava 17.12.2006 11:26

Не верь клиенту, сам замерь компрессию, данные газоанализа давай, проверь подсосы воздуха закрыв впуск ладонью и слушай....

Stich 17.12.2006 14:04

Какие данные должны быт =ь по напряжению на форсу и ДПДЗ????Времени осталось совсем немного должен минут через 30-40 подъехать!



Коллеги, а чем можно посмотреть эту машинку, я про софт и что за адаптер нужен?

Alexx60rus 17.12.2006 14:11

перемкни 4 и 13 пин .... там блины. дпдз должен ПЛАВНО изменять значение сигнала на выходе....

Stich 17.12.2006 15:47

Цитата:


перемкни 4 и 13 пин .... там блины. дпдз должен ПЛАВНО изменять значение сигнала на выходе....

как в режим блинка загнать???

перемкнуть вышеуказанные + 3 раза быстро вкл-выкл зажигание и считать блинки на моргающем чек инджен???

Alexx60rus 17.12.2006 15:59

вот

Andrewz 17.12.2006 16:17

Тойоты часто, когда плохая динамика разгона, жалуються на Бедную топливную смесь, просто программа у них такая. А динамика разгона у авто действительно плохая? Смотри осцилографом работу форсунок. На этом движке они часто при нагреве в обрыв уходят. Возможны пробои ВВ проводов и свечей. Ну и самое банальное забитость катализатора. Плохой разгон чем обусловлен? Торит или просто плохо газ берет? При плавном наборе газа тоже троит, или только при резком? Проанализируй эти вещи и отпишись, а то этот код говорит только о том что авто плохо разгоняется и все. Место проблемы код не указывает.

Смотри с чем бороться с троением или с динамикой разгона. От этого и будут зависеть дальнейшие действия.

Stich 19.12.2006 23:37

Цитата:


Тойоты часто, когда плохая динамика разгона, жалуються на Бедную топливную смесь, просто программа у них такая. А динамика разгона у авто действительно плохая? Смотри осцилографом работу форсунок. На этом движке они часто при нагреве в обрыв уходят. Возможны пробои ВВ проводов и свечей. Ну и самое банальное забитость катализатора. Плохой разгон чем обусловлен? Торит или просто плохо газ берет? При плавном наборе газа тоже троит, или только при резком? Проанализируй эти вещи и отпишись, а то этот код говорит только о том что авто плохо разгоняется и все. Место проблемы код не указывает.

Смотри с чем бороться с троением или с динамикой разгона. От этого и будут зависеть дальнейшие действия.

именно с троганием, дерготня

Досик 20.12.2006 01:44

Цитата:


именно с троганием, дерготня

вариант : у тебя проводка,, на неисправную форсунку,, наверное сама косячит... провод внутри то контакт то нет. это иногда хорошо видно разгоняясь или притормаживая ддвигателем. у меня была такая . цеплялся осцилом и катался 2 часа , потом нашел



У меня с Пыжиком 206 так было,дергался ,троил,то нормально. Одна форса меняла при прогреве сопротивление до 16 кОм.!!! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif Долго искал. Сигнал подсаживала.

Vtorsyrchermett 20.12.2006 02:46

Если бедная смесь - надо копать отсюда.Форсунки не пробовали снимать и проверять?!ДМРВ?!Кстати,есл вырубить цилиндр в противофазе неработающему,двигатель будет работать значительно ровнее.

Stich 24.12.2006 12:07

Цитата:


Если бедная смесь - надо копать отсюда.Форсунки не пробовали снимать и проверять?!ДМРВ?!Кстати,есл вырубить цилиндр в противофазе неработающему,двигатель будет работать значительно ровнее.

форсунки клиент мыл 2 раза, первый - вэйсом, а второй раз неделю назад с полным снятием и установкой в стенд. После второго раза она у него ровно неделю проездила, а сегодня опять , буквально час назад звонил, грит - опять тоже самое!

По блинкам подскажите. Что и где перемкнуть, сколько раз крутануть зажигание (вкл -выкл), где блинк читать , по чек энджин???



Цитата:


форсунки клиент мыл 2 раза, первый - вэйсом, а второй раз неделю назад с полным снятием и установкой в стенд. После второго раза она у него ровно неделю проездила, а сегодня опять , буквально час назад звонил, грит - опять тоже самое!

По блинкам подскажите. Что и где перемкнуть, сколько раз крутануть зажигание (вкл -выкл), где блинк читать , по чек энджин???

я смотрю там обд2, может есть софт чем ее глянуть через комп???? к-л-лайн адаптер!

Andrewz 24.12.2006 20:53

Год авто какой? Если свежий и 16 пиновый разьем то скорее всего ОБД2. ОБД2 можешь ОБДтулом попробовать он с тойотами хорошо работает.

Смотри при наборе газа осцилографом сигналы на форсунках и ВВ проводах. Там по моему трамблер стоит и катушка с наружи. Вот и садись на нее и смотри прошивы по ВВ части. Или на форсунках управление пропадает.

Еще посмотри напряжения на ДПДЗ и МАР сенсоре. У меня камрюха была унее провод с МАРа на глушак или еще какуюто дрян при наборе газа ложился, со временем перетерся, и все машину дергало аж жуть, правда она на МАР жаловалась. А здесь жалобы только на бедную смесь?

Глянь еще давление топлива, так на всякий случай.

Stich 24.12.2006 21:06

Цитата:


Год авто какой? Если свежий и 16 пиновый разьем то скорее всего ОБД2. ОБД2 можешь ОБДтулом попробовать он с тойотами хорошо работает.

Смотри при наборе газа осцилографом сигналы на форсунках и ВВ проводах. Там по моему трамблер стоит и катушка с наружи. Вот и садись на нее и смотри прошивы по ВВ части. Или на форсунках управление пропадает.

Еще посмотри напряжения на ДПДЗ и МАР сенсоре. У меня камрюха была унее провод с МАРа на глушак или еще какуюто дрян при наборе газа ложился, со временем перетерся, и все машину дергало аж жуть, правда она на МАР жаловалась. А здесь жалобы только на бедную смесь?

Глянь еще давление топлива, так на всякий случай.

посомтрел еще раз все. Все ок, опять таже ошибка. Сказал ему проверить и если нужно заменить ДПКВ. ОБДТул у меня не пошел. Коллеги положите сюда рабочий!!! А разъем там ОБД2!Год выпускаа 99!

Andrewz 24.12.2006 21:20

Дергает только при трогане или когда авто стоит тоже дергается? Если только при трогане то смотри проводку 100% на кузов ложиться где то.

les65 07.01.2007 00:08

Цитата:


посомтрел еще раз все. Все ок, опять таже ошибка. Сказал ему проверить и если нужно заменить ДПКВ. ОБДТул у меня не пошел. Коллеги положите сюда рабочий!!! А разъем там ОБД2!Год выпускаа 99!

бери файлик

Stich 07.01.2007 19:59

Цитата:


бери файлик

спасибо большое


Текущее время: 00:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot