|
привет парни.вот такая вот проблемка.притянули бмв 525 95 г.в. код двигателя не знаю в птс написано ::"" КОРРОЗИЯ "" 190 л. с. нет управления катушками зажигания причем на всех цилиндрах одновременно .двигатель крутится , дпкв работает, дпрв тоже пашет.сигнал замерялся непосредственно на блоке. форсы щелкают ,сигнал-без притензий.
чуть - чуть пред истории. машинку гдето утопили. после этого она ессно не завелась.хозяин достал мозг,разобрал,почистил,про ерл. непомогло. решил заменить на другой.купил на разборе.. поставил.все равно не завелась. я проверил все массы и питание : массы: ( № выводов) 15-нет массы 28-есть 55-есть 34-есть плюсы: 26-есть (постоянное питание) 54-есть 56-есть все замеры производил при прокрутке стартером. единственное чего не сходилось с автодатой это 15 контакт эбу был в воздухе, и сопротивление дпкв было 470 ом, автодата 1200-1400 ом. на 15 контакт эбу принудительно подал минус, ничего не изменилось,управление катушками отсутствует. да вот еще чуть не упустил... при прокрутке двигателем в какой-то момент может появиться импульс управления.. только один. (замерял на втором цилиндре). но не обязательно что он появится , может быть а может нет. ошибки считать нечем,сканера по бмв пока не имею.есть унискан но на моем буке он не работает. есть вналичии осцилограмы датчиков дпкв и дпрв. на блоке dme есть бирки: бош 0261200413 1703563000 078 wbahd62010bj53110 1748101 1703563 17440249 |
В своей информации 15 контакта на массу не нашел, а во 6_й контакт на массу присутствует. Сопротивление ДПКВ вроде как укладывается.
Прикладываю схему, перечень компонетов и значение сопротивлений по датчикам. Из сообщения неоднозначно понятно - напряжения +12В проверялось непосредственно на контактах ECU или на контактах катушек тоже. Проверь массу у катушек (средний контакт на разъеме).Был случай, когдапосле ремонта массу прикрутили не к блоку ДВС, а коллектору и искра "искала массу по всей провдке" - ЕCU вышел из строя. |
за схемку спасибо.действительно на среднем контакте катушки масса отсутствует. там дальше по проводке все средние провода собираются в пучек, и одним толстым коричневым проводом через пластмассовый , прямоугольный резистор , замыкаются на массу в районе ваноса. так вот этот резистор в обрыве.. буду пробовать напрямую минуя резистор.большого значения среднему проводу не придал, думал что второй конец вторички замыкается через корпус катушки.
|
массу прикрутил.но двигатель все равно не завелся.. была одна слабая попытка искрообразования, потом все. питание на катушках проверялось
свечной колпак и средний контакт на разъеме между собой не звонятся,ни на корпус катушки ни на другой провод ,прозвона нет. пробовал и без колпака. так должно быть ? может вторичка через кандер идет ? |
Цитата:
За схему - всегда пожайлуста. Проводка соединений средних контактов катушки - верная, все провода собираются на один, а он уже на массу. Резистора не встречал,. обычно на прямую. Прямое соединение с массой делу не помешает. По поводу вторички - в катушке последовательно со вторичной обмоткой установлены два высоковольтных диода включенных последовательно (типа выпрямителя- умножителя). Обычным тестером не прозванивается, необходимо подать минимум вольт 15 - 20 постоянного напряжения и померить в режиме напряжения пропускание диодов и обмотки. Это и то только проверка целостности, сопротивление обмотки оценить не возможно - диоды помешают. Наиболее вероятно я думаю проблема в ключах. Поскольку соединеия с массой не было или оно было с очень большим сопротивлением, то ЭДС самоиндукции могло шибануть по ключам. Проверить можно следующим образом - отключи одну катушку и подключи лампочку на 1,2 Ватт (от подсветки приборной панели) между контактами "1" и "15" (два крайних контакта) катушки. Прокрути ДВС - лампочка должна мигать. Если не мигает, то я бы полез в ECU. Если мигает то катушка, но нужно провериться осциллографом по первичке. Схема ECU по моему у меня есть, надо посмотреть. Если будет нужна отпиши отправлю. Удачи |
проверял сигнал осцилографом.есть только один импульс потом тишина.если есть схема давай посмотрим на нее.
|
Давай смотреть на схему ЕCU - держи.
Интерсно было бы посмотреть на осциллограмму дальше по времени (линия горения искры и колебательных процессов). Укажи пожайлуста ед. измерения по нарпяжению и времени на клетку. |
ОСЦИЛКА ТОЛЬКО ОДНА.клетка по вертикали-1в , по горизонтали- 2м.с.
вскрыть эбу думаю возможности не будет, он на гарантии, залит краской. схемку я гляну,спасибо. |
Цитата:
Если говоришь машина была подзатоплена предполагаю, что все разъемы снимали и чистили (сушили). Разъемы с ДПКВ и ДРВ одинаковы, достаточно близки друг к другу и их можно перепутать при подключении - проверь. при такой ситуации форсунки буду хаотически щелкать, а искры не будет На машинах 92- 94 г.в. иногда встречаются буржуйские противоугонки с контактным брелочком, что-то вроде первых иммобилайзеров на наших ВАЗах. Был у меня один случай BMW 316, 92г.в., кузов Е36 : генератор не давал зарядки, аккумулятор в движении подсел и противоугонка похоже заблокировалась. Бензонасос срабатывает, форсунки работают, а искры нет свечи заливает. Все мозги себе сломал - ничего понять не могу. С горя начал проверять все опрные и выходные напряжения на датчиках - на расходомере раз и 5 вольт нет. Я начал разъем с него снимать/ставить , расходомер проверять, напряжения на отключенным разъемом измерять - а 5 вольт раз и появились. Я подключил к нему разъем, свечи в очередной раз сухие завернул и машина запустилась. Досих пор не знаю точно что сделал и после чего все восстановилось. Схем таких противоугонок нигде не видел , не знаю что отключают и какая логика блокировки / разблокировки |
а резистор должен быть обязательно
|
Цитата:
разъемы наверняка никто не снимал.подтоплены были только мозги.причем сигналы датчиков мерял непосредственно на эбу , сверяясь с автодатой. номера выводов дпкв и дпрв совпадают. брелочков не обнаружил. про незавод ,думаю что даже если на дмрв не будет опорника искра то должна быть.хотя бывают необъяснимые вещи. вопрос к aleksKaliningrad. какую именно функцию выполняет данный резистор.и чем черевато ево отсутствие . |
Цитата:
хз но без него ошибки по катушкам -дергаться начинает- незаводиться я неуглублялся в вопрос для чего восстановил и машина уехала |
поперло.... после бэхи приехала 12ка 1.6 16v, точнее притащили,нет искры на 2 и 4 горшках. на среднем массовом проводе катушек зажигания отсутствовала масса. отвалился массовый провод на головке блока. итог -- искра нашла выход в другом месте, через мозги.
Цитата:
интиресен момент когда "" начинает незаводится " . объясни пожста как именно... может это мой случай. |
машина дергалась периодически и возникали ошибки по катушкам
неконтачил провод на сопротивлении я пробовал на прямую но машина не хотела заводиться или заводилась с огромным трудом троила не набирала обороты прямо на сопротивлении написанно его сопротивление кажись 240 ом я его строгал и припаивал провод на место |
интиресно было-бы разобраться с этим резистором, и с природой происходящего.на наших авто такого нет , провод закорочен на массу.если предположить что он помехозащищающий , то все равно непонятно, ведь в цепи уже имеется сопротивление в наконечнике и свеча.а его сопротивление настолько мало что не окажет никакого эффекта.значит этот вариант отпадает.дело в другом.может быть резистор нужен чтобы часть энергии делилась и распределялась по другим катушкам размагничивая их , или что-то в этом роде.вобщем нужно еще подумаь, интересно. завтра попробую прелепить свой резюк,а вдруг ...
|
Цитата:
|
Цитата:
каков механизм диагностики катушки блоком управления.как блок получает информацию о исправности катушки... мясо.. мясо.. давай ! |
Цитата:
Удачи! |
Цитата:
Наблюдал первичный сигнал на катушке зажигания?Вот с этого резистора ЭБУ и получает похожый сумированный сигнал со всех катушек, только в данном случае-вторичных обмоток, но из-за малого (относительно вторичных обмоток) сопротивления (240 Ом), сигнал, поступающий на вход ЭБУ,состовляет несколько вольт... Далее уже сам блок анализирует и решает о работоспособности катушек... |
Цитата:
http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif Про резистор уже писалось... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif Теперь про диоды.Задачя диодов в данном случае- пропускать на свечу только отрицательный импульс.При прогретом движке положительного импульса зажигания ,хоть он по амплитуде гораздно меньше отрицательного, иногда хватает для поджига (не вовремя!!!) смеси...А почему не вовремя- подумайте ... Удачи! |
если все внимательно я прочитал,выходит, что здесь может быть ews-2.
а посколько блок меняли,пуска не будет неплохо уточнить версию софта блока. а по номеру блока очень мож быть.. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
не совсем понимаю о чем пишет автор,наверное какая-то защита или иммо.но мне кажется что там ее нет,потому-что в момент прокрутки форсунки исправно работают,нет только искры.думаю производители врядли-бы допустили такой алгоритм защиты. машину забрали.мой приговор-мозги.сказали будем чинить у дилера. |
иммо быть не может
иммо перекрывает либо все либо только форсы я тоже думаю что это блок |
Да ИММО это, оно же EWS.
Машина эта уже ездит. |
век живи , век учись. на всех бмв такой аогоритм защиты?(имеется ввиду когда работают одни форсунки ).
|
Тык там в первые секунды работают и форсы и катушки, а потом ничего не работает.
Сотрёш ошибки и опять всё повторяется. |
витя прочитал твою ветку в иммо.есть решение привязать DME к EWS через диагнозу ?
если кто сталкивался , напишите.требуется для диссертации. какие используются ключи ? процедура привязки.имеется ввиду для бмв этого года. |
| Текущее время: 17:16. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot