FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Диагностика (https://carcd.ru/forum/30/)
-   -   ДИАГНОСТИКА ДВС осцилографом. (https://carcd.ru/forum/30/thread41215/)

wertuoznik 09.12.2009 13:17

Цитата:

'GluckOvNik' *'09 Декабрь 2009 - 01:56' *'1260309372' *'477782']

Цитата:

'wertuoznik' *'08 Декабрь 2009 - 19:28' *'1260289734' *'477644']

На всех одновальных - первая впадинка от ВМТ влево.На 2х распредвальных -вторая впадинка.
Логика есть, или так же как с ВМТ - 0?



И для чего это напечатано. Типа подъёбки. А ВМТ всегда равна 0 ,при правильной фазе газораспределения.Потому что показания датчика привязаны к фазам распредвала а не коленвала.Чем и ценен сдвиг этой точки в диагностике ДВС.

DmSh 09.12.2009 17:49

Прошу особо не ругать....я дейтсвительно только учусь (хотя и 4-й десяток уже).

Вот еще пример осциллограммы. Калина 8 кл. Сканер фикирует множественные пропуски в 3 цил. Компрессия по всем цилиндрам примерно 12,5. Подключил ДР (тульский) к штуцеру ресивера. Синхра по искре 1ц. (датчик синхр. 1ц через спарк-мастер ко 2-му входу осциллогр.). Замер на х.х. По осцилке видно, что в 3-м чуть слабее ваккум. Но дастаточно этого, чтобы вызвать пропуски?

GluckOvNik 10.12.2009 00:40

Цитата:

'wertuoznik']



И для чего это напечатано. Типа ...
Да харош..., ни каких типа... Если нет объяснения, примем опять как аксиому. Просто в других местах ты давал логичный расклад, а здесь может просто выловил закономерность. Это был вопрос.

GluckOvNik 10.12.2009 01:28

Цитата:

'DmSh' *'09 Декабрь 2009 - 17:49' *'1260370199' *'477921']

Сканер фикирует множественные пропуски в 3 цил. Компрессия по всем цилиндрам примерно 12,5. Подключил ДР (тульский) к штуцеру ресивера. Синхра по искре 1ц. (датчик синхр. 1ц через спарк-мастер ко 2-му входу осциллогр.). Замер на х.х. По осцилке видно, что в 3-м чуть слабее ваккум. Но дастаточно этого, чтобы вызвать пропуски?

А не только в третьем. Второй дает на низу подлом тоже. И кстати вершинку в третьем задрал. Если почитать Юру, то 2Ц плюнул давленьица через свой подгоревший выпускной клапан и открытые клапы 3Ц в рессивер. А уж вот повлияет-ли это на работоспособность третьего цилиндра, минэ нэ известна. Но вот что размах у него (3Ц) не хуже, чем у соседних - видно тоже. Тоись считаю, что в 3Ц пропуски не из-за его клапанов и колец.

tehviktor 10.12.2009 02:08

Цитата:

'DmSh' *'09 Декабрь 2009 - 16:49' *'1260370199' *'477921']

Прошу особо не ругать....я дейтсвительно только учусь (хотя и 4-й десяток уже).

Вот еще пример осциллограммы. Калина 8 кл. Сканер фикирует множественные пропуски в 3 цил. Чтобы вызвать пропуски?

Чтобы не было пропусков: 1 Проверка компрессии;

2 Разряжение на впуске, впускной тракт на утечки и чистоту клапанов;

? 3 Cистему зажигания(свечи,ВВ провода,модуль зажигания)???????????????????????

? 4 Топливную систему(форсунка 3,давление топлива)???????????????????

? 5 Проверьте лямбда-управление???

Исправте если что не так !

DmSh 10.12.2009 13:58

Цитата:

'GluckOvNik' *'10 Декабрь 2009 - 01:28' *'1260397693' *'478073']

Цитата:

'DmSh' *'09 Декабрь 2009 - 17:49' *'1260370199' *'477921']



А не только в третьем. Второй дает на низу подлом тоже. И кстати вершинку в третьем задрал. Если почитать Юру, то 2Ц плюнул давленьица через свой подгоревший выпускной клапан и открытые клапы 3Ц в рессивер. А уж вот повлияет-ли это на работоспособность третьего цилиндра, минэ нэ известна. Но вот что размах у него (3Ц) не хуже, чем у соседних - видно тоже. Тоись считаю, что в 3Ц пропуски не из-за его клапанов и колец.



Согласен про 2-ой. Но в 3-м потеря ваккума по-более. Надо было вакуум тормозов проверить, думаю и он может на пропуски влиять.



Цитата:

'tehviktor' *'10 Декабрь 2009 - 02:08' *'1260400119' *'478077']

Цитата:

'DmSh' *'09 Декабрь 2009 - 16:49' *'1260370199' *'477921']

Прошу особо не ругать....я дейтсвительно только учусь (хотя и 4-й десяток уже).

Вот еще пример осциллограммы. Калина 8 кл. Сканер фикирует множественные пропуски в 3 цил. Чтобы вызвать пропуски?

Чтобы не было пропусков: 1 Проверка компрессии;

2 Разряжение на впуске, впускной тракт на утечки и чистоту клапанов;

? 3 Cистему зажигания(свечи,ВВ провода,модуль зажигания)???????????????????????

? 4 Топливную систему(форсунка 3,давление топлива)???????????????????

? 5 Проверьте лямбда-управление???

Исправте если что не так !



Кроме утечек (нет пнвмотестера), все проверялось-все в норме.

А вот связи лямбды и пропусков в 3-м не вижу...

wertuoznik 10.12.2009 15:34

Цитата:

'DmSh' *'09 Декабрь 2009 - 18:49' *'1260370199' *'477921']

Прошу особо не ругать....я дейтсвительно только учусь (хотя и 4-й десяток уже).

Вот еще пример осциллограммы. Калина 8 кл. Сканер фикирует множественные пропуски в 3 цил. Компрессия по всем цилиндрам примерно 12,5. Подключил ДР (тульский) к штуцеру ресивера. Синхра по искре 1ц. (датчик синхр. 1ц через спарк-мастер ко 2-му входу осциллогр.). Замер на х.х. По осцилке видно, что в 3-м чуть слабее ваккум. Но дастаточно этого, чтобы вызвать пропуски?



Первая задача твоя,выяснить есть ли действительно пропуски и в каком цилиндре.Или может хаотично во многих цилиндрах,не поддающихся никакой логике.Читай всё опять и проверь тремя способами это(осцилографическими) иначе если подскажу,до тебя не дойдёт и не запомнишь раз и навсегда,как определять пропуски. Кроме того выяснить,происходит это на ХХ или на оборотах или и на ХХ и на оборотах.После этого уже всё внимание на этот цилиндр.Потеря вакума,искра,форсунка,подс с в этот цилиндр,клапана,просто поменять наконечники проводов местами 2,3 цилиндра и свечи поменять местами,выяснив не виноват ли МЗ.Перейдут ли пропуски во 2й цилиндр.Что б уж окончательно исключить ВВ часть.



Кроме всего.Посмотрите внимательно на осцилограму.Порядок цилиндров 1342 потому что искра 1го цилиндра ,синхро посередине находится.Амплитуда самая большая. В третьем цилиндре если скорректировать пересечение и выставить так как нужно. Будет закрытие выпускного 10-12град. Большой зазор.Нужно регулировать.

К сигналу синхронизации нужно подходить серъёзно. От точности его отбражения зависит вся дальнеёшая диагностика. Обязательно проверьте свои мотортестеры. Действительно ли они правильно отображают первый цилиндр,а может 4й цилиндр (как МТ10)В DIS системе 2 провода ВВ положительных и 2 отрицательных.Часто если на первом цилиндре отрицательный импульс - мотортестер отмечает искру 4го цилиндра.Ведь цепь последовательная. Приходится перебрасывать провода на МЗ 1й и 4й что б на 1м проводе был положительный импульс.А вообще то нужно иметь на входе регулируемый одновибратор.Что б точно поймат уровень синхронизации с 1го цилиндра.

uncle_sem 10.12.2009 19:42

Цитата:

'wertuoznik' *'10 Декабрь 2009 - 14:34' *'1260448474' *'478163']

Обязательно проверьте свои мотортестеры. Действительно ли они правильно отображают первый цилиндр,а может 4й цилиндр (как МТ10)В DIS системе 2 провода ВВ положительных и 2 отрицательных.Часто если на первом цилиндре отрицательный импульс - мотортестер отмечает искру 4го цилиндра.Ведь цепь последовательная. Приходится перебрасывать провода на МЗ 1й и 4й что б на 1м проводе был положительный импульс.А вообще то нужно иметь на входе регулируемый одновибратор.Что б точно поймат уровень синхронизации с 1го цилиндра.

вот! я давно хотел, но стеснялся спросить - как однозначно правильно сделать синхронизацию именно по 1 цилиндру? осцилл еще не приобрел (но уже почти!), работаю старым минским мотортестером, там DIS не особенно поддерживается, и вопрос такой особо не возникает. но скоро возникнет - и как же? если можно как для дебила http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif ну вот есть двигатель, скажем рено. две сдвоенные катушки, какая там полярность - только производитель знает. мои дальнейшие действия? ну подключить датчики на провода - эт понятно. а первый цилиндр как найти/задать? по коленвалу синхронизироваться?

wertuoznik 10.12.2009 23:54

Нужно изготовить одновибратор с регулятором на входе. Что б точно выставлять чувствительность и будете видеть только сигнал с первого цилиндра.Синхронизация видна по миганию светодиода.

GluckOvNik 11.12.2009 00:34

Интересная схема. Над входом не думал, а вот выход.... Там КТ815? И светодиод через 10 Ом?

Выходной транзюк зачем такой мощный? Даже если сверхъяркий белый с падением 3.6В брать, ну ещё вольт на транзисторе потеряем, итого 600mA в импульсе 2мС? Наверно только за счет большой скважности диод живет.


Текущее время: 14:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot