FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Диагностика (https://carcd.ru/forum/30/)
-   -   ДИАГНОСТИКА ДВС осцилографом. (https://carcd.ru/forum/30/thread41215/)

Extropol 23.10.2009 22:54

GluckOvNik вот Вы думающий человек и видимо с образованием, найдите логическое объяснение этому феномену, когда переход через ноль сигнала пьезодатчика привязан к ВМТ. То что верхняя площадь осцилки соответствует площади нижней это все понятно, вот исходя из этого, вернее из-за отсутствия объяснения этому феномену многие считают диагностику по пьезодатчику чуть ли не шарлатанством. Но метод работает и сильно помогает в безразборной диагностике осцилографическими методами.

GluckOvNik 23.10.2009 23:16

Цитата:

'Extropol' *'23 Октябрь 2009 - 22:54' *'1256327690' *'466021']

GluckOvNik вот Вы думающий человек и видимо с образованием
Э-э-э-э, брат. Все мое образование было крайне невостребованно за последние 15 лет службы, хоть и в отделе "К". Как говорилось с самого начала (со времен создания тогда ещё управления "Р") " Из инженера опера сделать можно, а вот из опера - инженера, нереально". Вот и сделали из меня опера... А все, что осталось от инженера, пытаюсь теперь выкопать из под завалов норматиных актов, которые тоже не уложились в моей голове, как в картотеке. Эдакие скомканные и порванные куски бумаги. Некоторые даже с грифом. А толку-то от этого?

Конечно, математика дала бы ответ. В смысле высшая математика. (Которую я в тока институте почти знал). На какой-нить производной сошлись бы нули. Фурье, Лаплас и Бернули пусть считают.

А вот каким был бы ответ... ещё не известно. Возможно имеет место незначительная математическая погрешность, возникающая из-за того, что на малых углах sin x = x=0, cos x =1-х=1 Ещё несколько таких lim f(х) при х стремящеся к нулю и получим те самые 2 - 4 градуса, не имеющих для диагностики существенного значения.

salexbor 23.10.2009 23:55

Если вспомнить, что нулевая линия есть состояние покоя ДР и что цлиндр находится в покое только в определенные моменты, то, по-моему, все станет ясно...

salexbor 23.10.2009 23:55

Если вспомнить, что нулевая линия есть состояние покоя ДР и что цлиндр находится в покое только в определенные моменты, то, по-моему, все станет ясно...

Extropol 23.10.2009 23:57

Ну это ничего, все мы в прошлой жизни другими были... до появления инжектора http://www.carcd.ru/forum/public/sty...R#>/pardon.gif

Extropol 23.10.2009 23:58

Цитата:

'salexbor' *'23 Октябрь 2009 - 23:55' *'1256331339' *'466029']

Если вспомнить, что нулевая линия есть состояние покоя ДР и что цлиндр находится в покое только в определенные моменты, то, по-моему, все станет ясно...



Простое и доходчивое объяснение http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/jaza.gif

zaharov 24.10.2009 14:43

Интересные осцилограммы вторички снятые на форд фокус 2001 года выпуска

Межвитковое замыкание в катушке 2-3 цилиндра.

Интересны они тем что идут 2 искры на ХХ , а на оборотах становится как положено по одной

GluckOvNik 24.10.2009 17:26

Цитата:

'Extropol' *'23 Октябрь 2009 - 23:58' *'1256331521' *'466031']

Простое и доходчивое объяснение http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/jaza.gif

И что смешно, неправильное. Какого покоя? То, что поршня в этот момент практически не движутся, не изменяется объем, совсем не значит, что в этот момент не изменяется давление. Опровергается легко!!!
Цитата:

Пъезодатчик показывает ВМТ только при правильной установке распредвала,на ХХ с точностью до 2-4град.
Ну и ...?



Истино говорю вам, срабатывают математические приближения!!!

GluckOvNik 24.10.2009 19:47

Цитата:

'wertuoznik' *'23 Октябрь 2009 - 17:43' *'1256309009' *'465963']

... обязательно снимай искру первого цилиндра. Только она понятна в качестве отметки для всех диагностов.А сигнал ДФ у всех машин разный и не поддаётся логике... Только ДД правильно показывает ВМТ.( и то правильный ДД ...Пъезодатчик показывает ВМТ только при правильной установке распредвала,на ХХ с точностью до 2-4град.

Наснимали http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/eg.gif

Это Nexia 16V-1.6L Димана dk-34. Либо это тот случай, про который говорил Юра... где не то, что ДФ "ни о чем", но и ДПКВ "не туда". Либо Диман уже год как купил ксюху, ездит`ь` на перепрыгнувшем зубе (may bee прокрученном шкиве), меняет прошивы, а она всерно не прёт`ь`!!! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/fj.gif

[attachment=71752:nexia 16V-1.6L.GIF]

маркерами отмечены пики 20-х зубов. Размах ДПКВ такой и со смещением от 0, потому-что сигнал брался не с самого ДПКВ, а откуда-то с разъема на ЭБУ (за левой фарой). Дима сам втыкал иголку. Куда ширял, туда и попал, я за это не в ответе!

wertuoznik 24.10.2009 20:13

Относительно выложеных вами осцилограм.Открою страшную тайну,которую вы так и не прочитали (а я писал несколько раз) Что из 10 изготовленных мною датчиков (из разных типов пластин) только один писал то что нужно (ВМТ на нулевой и хорошую неискажённую осцилограму) два могли применятся в диагностике(погрешность градуса 2-3 была. Остальные семь датчиков только для выхлопа могли быть применены.Только из хорошей пъезопластины , тонкой качественной (ЗП-3.ЗП-4,ЗП-6) могут получится точные датчики ,без лишних резонансов,пиков и помех,с хорошим прямым левым склоном.А все кинулись делать датчики из всего что пищит и играет. Из каких то пищалок тоже могут получится но нужно обязательно проверять , сравнивать,выбирать один для себя нормальный ,точный датчик.


Текущее время: 19:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot