FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Диагностика (https://carcd.ru/forum/30/)
-   -   ДИАГНОСТИКА ДВС осцилографом. (https://carcd.ru/forum/30/thread41215/)

Extropol 21.10.2009 23:55

Цитата:

'Виджар' *'21 Октябрь 2009 - 08:04' *'1256101441' *'465380']

Сейчас уже в некоторых осцилах есть корректировка нуля осцилки.


Не корректировка нуля, а автоподстройка измерительной линейки, например, к сигналу ДПКВ, который неравномерен в виду неравномерности вращения коленвала, таким образом линейка тоже становится неравномерной и тогда отлично видно, что от чего отстает или обгоняет. Вот небольшой пример когда с помощью ДР и сигнала ДПКВ прекрасно видно отставание распредвала, датчик давления прменен лишь для наглядности. При соответствующем наживном опыте, легко видно отставание выпускного вала на 16 клапанном двигле ВАЗ на пол зуба.

wertuoznik 22.10.2009 16:07

Цитата:

'GluckOvNik' *'21 Октябрь 2009 - 23:40' *'1256154039' *'465577']

Таки получается третья, ибо пошел туда, куда ты послал, а тама вот что написано Начало 20-го (после выреза) зуба синхродиска совпадает с верхней мертвой точкой первого или четвертого цилиндров.



Странный !!!! Тебе сдесь всё разжевали по поводу ВМТ. Зачем ты где то читаешь про это? До прошлого года вообще везде и всеми писалось что 19й зуб - это ВМТ (так это и осталось на сайтах,ведь не сотрёшь всё) И как трудно было убедить что 20й зуб - это ВМТ,а не 19й. Но самое главное на ДВС не достигается такая точность (что именно 20й зуб середина - это ВМТ. Ремень разную длинну имеет,два шпоночных отверстия профрезерованы не так,чуть сдвинут ДПКВ.Зачем тебе нужна такая точность в диагностике?

GluckOvNik 22.10.2009 21:57

Цитата:

'wertuoznik' *'22 Октябрь 2009 - 16:07' *'1256216831' *'465717']

Странный !!!! Тебе сдесь всё разжевали по поводу ВМТ. Зачем ты где то читаешь про это? До прошлого года вообще везде и всеми писалось что 19й зуб - это ВМТ (так это и осталось на сайтах,ведь не сотрёшь всё) И как трудно было убедить что 20й зуб - это ВМТ,а не 19й. Но самое главное на ДВС не достигается такая точность (что именно 20й зуб середина - это ВМТ. Ремень разную длинну имеет,два шпоночных отверстия профрезерованы не так,чуть сдвинут ДПКВ.Зачем тебе нужна такая точность в диагностике?

Не, Юр. Я не странный. Если и странный, то в дотошности. Начало зуба (пик осцилки), или середина (закат) конечно не имеет диагностического значения, если брать пример с мартышек (китаез тоись). Им и нафиг не надо разбираться с содержанием, они тупо содрали и продают подешовке, но массово. Я же анализу подвергаю, понять все процессы. Можно к примеру принять на веру, то что нуль пересекает ВМТ. Так и сделаю, однако голову долбит "А с какого это пирога так?" А если валы тюненые смотреть буду, мало того, что впуск от выпуска отличаются по длительности фаз, так ещё у особопродвинутых и кулачки несимметричные.

Как у любого устойчивого повторяющегося процесса равенство интегралов по огибающей над нулем и под ним естессно присутствует. Как и то, что скока воздуха засосало в цилиндры, стока и прибежит через РХХ и остальные щели (Соответственно на сколько мембрана гнулась в одну сторону, на столько и в обратную). Но почему ноль и ВМТ? Ни какой теоретической связи.

s53 22.10.2009 22:23

Скажите люди добрые: Недавно приобрел сей девайс и прошу совета, а может помощи. При просмотре парада цилиндров на авто обороты в окошке мотор-тестера 1520, а по сканеру 840 (И внешне тоже видно, что около 850). Синхронизация по каналу В, уровень 2/3 высоты синхроимпульса.

С электроникой работаю давно, осцилографы использовал в работе., поэтому объясняйте, если можно, не на "пальцах". http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/54.gif

zattar 22.10.2009 22:34

Цитата:

's53' *'22 Октябрь 2009 - 19:23' *'1256239405' *'465799']

Скажите люди добрые: Недавно приобрел сей девайс и прошу совета, а может помощи. При просмотре парада цилиндров на авто обороты в окошке мотор-тестера 1520, а по сканеру 840 (И внешне тоже видно, что около 850). Синхронизация по каналу В, уровень 2/3 высоты синхроимпульса.

С электроникой работаю давно, осцилографы использовал в работе., поэтому объясняйте, если можно, не на "пальцах".



Если не на пальцах,то wertuoznik грамотно может растолковать.А по-простому,то поднимай выше 2/3 и лови реальные обороты.

GluckOvNik 22.10.2009 23:06

Юр, как из СВД со стометровки долбил http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/92.gif , когда про 4" говорил

[attachment=71671:Разница.GIF][attachment=71672:Разница2.GIF]

GluckOvNik 23.10.2009 00:20

Снял осцилки ДР с трех ВАЗ 2112 16V-1.6L и сравнил с Юриной, и с той, что снимал раньше. Все машинки пробежали от 40 до 70 тыс. ТОись хоть маненькая, но статистика.

Обратил внимание на характерные точки. Так как Юра не привязался к ДФ, и я тоже, то будем считать, что на картинке как обычно порядок по цилиндрам 4213, а линейка для ДД 1-го цилиндра. Точно думаю, Юр, тебе уже для такого движка не надо ни ДФ, ни ДПКВ.

1 - Открытие впуска второго цилиндра всегда поглуше.

2 - Пик, от забросов остатков из цилиндра во впускной коллектор при открытии впуска у второго и третьего цилиндра выше, чем у 1-го и 4-го.

3 - первый кивок после закрытия выпуска у четвертого цилиндра тоже меньше.



Больше особенностей не заметил. Точка съема - неиспользуемый штуцерок на впускном коллекторе. Видимо геометрия рессивера накладывает свои отпечатки на форму пульсаций для каждого цилиндра. [attachment=71676:2112 Что характерно 16v - 1.6.GIF]

Ещё раз поясняю, мог ошибиться по порядку 4, или 1(ну и конечно 2 на 3). ЗАвтра с ДФ сниму на своей. Скажу ошибся, или нет.

Виджар 23.10.2009 07:33

Цитата:

Скажите люди добрые: Недавно приобрел сей девайс и прошу совета, а может помощи
s53, а о каком девайсе речь? Если Тульский, то такая фигня по оборотам....нет синхронизации или её срыв. Внизу под оборотами - синхронизация... отмечается есть она или нет. Попробуй еще подвигать курсор синхры. Может свеча или провод хреноватый, тогда срываться будет синхра. Надо засинхронизироваться тогда с другого цилиндра, только не забыть выставить в окошке номер цилиндра с какого берешь синхру. Еще совет - располагать осцил как можно ближе к компу, особенно если это ноутбук.

s53 23.10.2009 12:41

Осцилограф тульский, купил три недели назад. Если синхру брать по каналу А, то бляха усё норма, как только по В, так эта мудень с завышенными показателями оборотов ХХ.

wertuoznik 23.10.2009 17:43

Цитата:

'GluckOvNik' *'23 Октябрь 2009 - 01:20' *'1256246419' *'465832']

Снял осцилки ДР с трех ВАЗ 2112 16V-1.6L ЗАвтра с ДФ сниму на своей. Скажу ошибся, или нет.



У тебя много канальный осцилограф и поэтому обязательно снимай искру первого цилиндра. Только она понятна в качестве отметки для всех диагностов.А сигнал ДФ у всех машин разный и не поддаётся логике. По нему я не пойму где первый цилиндр у ВАЗа (потому что нет у нас ВАЗов,мерял пару раз для познавания)А кто работает с ВАЗами тот не поймёт где первый цилиндр у Тойоты или Сенса или Рено.



На счёт ВМТ. Только ДД правильно показывает ВМТ.( и то правильный ДД ,правильно подключённый,без удлиннительной трубки и имеющий мембрану измерительную внизу у самого отверстия.)



Пъезодатчик показывает ВМТ только при правильной установке распредвала,на ХХ с точностью до 2-4град.


Текущее время: 11:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot