FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Железные вопросы (https://carcd.ru/forum/42/)
-   -   не великоват ли дроссель на тазах? (https://carcd.ru/forum/42/thread7838/)

ким 13.10.2005 11:01

Цитата:

'Andy Frost' *'Oct 13 2005, 07:06']Не в коня корм.

300 кг/ч это окло 100 сил. Это даже штатному 16в не под силам. Я тоже обращал внимание, что по логам пик наполнения около 85-88% открытия дросселя. Единственный вариант ответа в башке - не надо ему больше.

[*"95198"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

честно говоря я такой м"дак что подбирал железо не от фонаря и у меня на 80-85 % расход воздуха 292-295 кг(6200 об). ,а на 100%- 252 (6200 об).И я уж подумываю не дополнительный ли коврик под педаль газа сунуть (Раз разобраться не могу) :xaxa

Alex (2112) 13.10.2005 11:36

Цитата:

'ким' *'Oct 13 2005, 11:01']честно говоря я такой м"дак что подбирал железо не от фонаря и у меня на 80-85 % расход воздуха 292-295 кг(6200 об). ,а на 100%- 252 (6200 об).И я уж подумываю не дополнительный ли коврик под педаль газа сунуть (Раз разобраться не могу) :xaxa

[*"95223"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Истину глаголишь, я подумываю уже об этом давно. Ограничить дроссель троссиком на 80%. Т.к. Хочешь быстро разогнаться тапку в пол всегда жмёшь, а вот на 80% проциетов личноу меня едет гораздо лучше. Я думаю что при 100% открытии дросселя что-то происходит с волновыми явлениями, т.к. отражающия поверхность почти отсутствует. В

ЗЫ: возможно я и не прав.

doncha2 13.10.2005 13:29

Цитата:

'Alex (2112)' *'Oct 13 2005, 08:36']Истину глаголишь, я подумываю уже об этом давно. Ограничить дроссель троссиком на 80%. Т.к. Хочешь быстро разогнаться тапку в пол всегда жмёшь, а вот на 80% проциетов личноу меня едет гораздо лучше. Я думаю что при 100% открытии дросселя что-то происходит с волновыми явлениями, т.к. отражающия поверхность почти отсутствует. В

ЗЫ: возможно я и не прав.

[*"95231"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Наверное да так и есть не зря же в иномарках изменяемая длина впуска

ким 13.10.2005 17:18

ребят - а может это просто глюк дмрв ,есть у него пределы или нет?

aleksKaliningrad 13.10.2005 17:41

Цитата:

'doncha2' *'Oct 13 2005, 13:29']Наверное да так и есть не зря же в иномарках изменяемая длина впуска

[*"95267"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



вот и я так же думаю





а там расходомер или датчик рязряжения?

ким 13.10.2005 18:08

Про волновой резонанс ответ просто потрясающий.Если б не одно но- в этой теме отвечали также владельцы тазов (но разных тазов,с разными обьемами и с разными длинами, диаметрами каналов впусков и выпусков),а только проблемы общие - может это простое совпадение?

doncha2 -8кл

SiL -про карбюратор

Alex (2112),Andy Frost - 16 кл

ким -8кл 1,6 самодельный короткий впуск

isubaru 13.10.2005 21:35

Объяснение возможно в том, что скорость потока воздуха гранична и ограничивается сопротивлением каналов, но поскольку максимальное наполнение при ~3000-3500об/мин, а вышеупомянутые обороты гораздо выше, то возможно поток воздуха(по инерции) "отражается" от (уже)закрытого клапана и создается волнение, завихрения воздуха что отражается на ДМРВ, т.е. лучше охлаждается элемент, типа расход увеличивается.

Нельзя не упомянуть закон Бернулли, что при сужении потока скорость увеличивается, что дает нам резонансные колебания(например кр.момент при 3000об.мин). Однако несоответствие "настроек" распредвала, диаметра клапанов и длины впускного тракта дает нам подобные эффекты.Может и 80% дросселя дает большее наполнение цилиндров,(увеличивая либо уменьшая скорость потока и соответственно время появления противопложно направленного противопотока)вкупе с завихрениями потока у датчика ДМРВ.

Короткие впускные тоже вносят сумятицу,например соотношения длина-диаметр, вряд ли кто проссчитывал их влияние(речь про самодельные). Хотя даже на заводе похоже делают в угоду простоте(длинные впускные на 16кл причем нагревающиеся от движка, кстати никто не пробовал их "утеплять"?)

Было бы интересно взглянуть на потоки воздуха изнутри в замедленном режиме, думается получили бы ясный ответ.

А насчет коврика ответ простой, зачем на новой машине педаль тогда выгибать надо, может так и ездить с негнутой педалью, добавит 5-10 лошадок? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/11.gif

Насчет размера - почему при увеличении открытия растет обороты? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/11.gif Скорее всего он все-таки соответствует необходимым размерам.

doncha2 13.10.2005 21:46

Цитата:

'ким' *'Oct 13 2005, 14:18']ребят - а может это просто глюк дмрв ,есть у него пределы или нет?

[*"95330"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Пределы ты же в тарировках видишь. Конструкции изм. элемента у Сименса и Боша разные ...У Анди вообше ДАД.

А почему никто не вспоминает о противодавлении в выпуске? Или во всех стоит идеал? (у меня вообще стандарт http://www.carcd.ru/forum/public/sty...MO_DIR#>/2.gif )

Alex (2112) 14.10.2005 15:37

Цитата:

'doncha2' *'Oct 13 2005, 21:46']Пределы ты же в тарировках видишь. Конструкции изм. элемента у Сименса и Боша разные ...У Анди вообше ДАД.

А почему никто не вспоминает о противодавлении в выпуске? Или во всех стоит идеал? (у меня вообще стандарт http://www.carcd.ru/forum/public/sty...MO_DIR#>/2.gif )

[*"95426"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



У меня тоже стандарт.

А ДМРВ у меня сименс.



И я вам ребята вот что скажу, у меня разгон на 80% лучше чем на 100%. Я это давно заметил и давно этим пользуюсь. Но по привычке иногда всё же давлю тапку в пол. Хотя как только чуть-чуть приотпущу, то тянет заметно лучше. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif



В общем ждём Emmibox - а ... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

emmibox 14.10.2005 16:40

По каждому вопросу меня будете ждать?

Да мне встречалось такое когда машина на 80% ехала лучше.

Причем если на стандарте это редкость и вобщем-то связанно с настройкой программы то на 52-54 дросселях это прояляется чуть ли не повсеместно уже после настройки.



Некоторые выводы я из этого сделал, но озадачиватся теоретическими проблеммами и скоростями воздуха не хочу - просто не интересно.


Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot