FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Серийные и тюнинговые прошивки ЭБУ (https://carcd.ru/forum/16/)
-   -   Пропуски воспламенения Январь 7.2 - Бош 797 (https://carcd.ru/forum/16/thread16410/)

евген 27.09.2006 18:04

Цитата:


У тебя ,на мой взгляд,сложилось ошибочное мнение.И это объяснимо.Дело в том,что некоторые тюнинговые прошивы под январь 7.2 (и в них дело,а не в железе ЭБУ) усугубляют пропуски.

Поясняю.Есть Я 7.2 со стандартной прошивой.Машина не имеет пропусков.Ставишь тюн прошивон,

появляются пропуски и даже выраженное протраивание двигателя.Причем задолго до того,как

стандартный пршивон увидит проблемы,например,с катушками или свечами,тюнинговый прошивон

видит эти проблемы сразу.Проверено и не раз.В то время как с Б 7.9.7 даже на стандартной прошиве,

особенно нахолодную,сразу выскакивает проблема с пропусками.





Вот примерно это я и имел ввиду.

У меня на обслуживании примерно машин 70 конторских полный сток (ктож им позволит перешиватся http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif -деньги тратить,хотя похоже уже начинают задумыватся).И личная статистика говорит,что 797 все же более чувствителен к пропускам.

mika 28.09.2006 08:48

Цитата:


Тоже надо бы поподробнее, каким образом прошивкой диагностится ВВ часть.

Неплохо бы, сам Павел далбы коментарии по этому вопросу.

Косвенно диагностится ,уважаемый,косвенно.Читай мои сообщения .В них вся необходимая и достаточная инфа есть.Хочешь другой пример из жизни про косвенную диагностику ? Лови.

Имеем 16 клап ВАЗ с лямбдой.Человек просит лямбду убрать.Убираем ее,ставим ,например,Бош 1.5.4 с

динамичной прогой и регулируем СО.Едем.

Появляется детонация(которой не было с лямбдой).Клиент начинает возмущаться.А мне это косвенно говорит,что тут или плохой бензин(вероятность 5-10 %,или плохие свечи(вероятность 10-20 процентов),или неисправный ДМРВ(70%).Хотя и АЦП его в норме,и при СО=1%,коэффициент коррекции СО

около нуля.И сам он весь красивый и только что из магазина.А все дело в запредельной инерционности данного устройства.Для этого держим

эталонный ДМРВ.Ставим.Детонация пропадает.Клиент созрел.

Косвенная диагностика используется,когда нет возможности некоторые параметры посмотреть реально.

Нет оборудования.Вот еще пример.Помехоподавляещие колпачки от Волги.Мы меряем R. А мерять надо

индуктивность.Поскольку это дроссель.Но не у всех есть индуктивные мосты или аналогичные устройства для замера индуктивности.Такие вот дела.

sovg 28.09.2006 10:53

Цитата:


Косвенно диагностится ,уважаемый,косвенно.Читай мои сообщения .В них вся необходимая и достаточная инфа есть.Хочешь другой пример из жизни про косвенную диагностику ? Лови.

Имеем 16 клап ВАЗ с лямбдой.Человек просит лямбду убрать.Убираем ее,ставим ,например,Бош 1.5.4 с

динамичной прогой и регулируем СО.Едем.

Появляется детонация(которой не было с лямбдой).Клиент начинает возмущаться.А мне это косвенно говорит,что тут или плохой бензин(вероятность 5-10 %,или плохие свечи(вероятность 10-20 процентов),или неисправный ДМРВ(70%).Хотя и АЦП его в норме,и при СО=1%,коэффициент коррекции СО

около нуля.И сам он весь красивый и только что из магазина.А все дело в запредельной инерционности данного устройства.Для этого держим

эталонный ДМРВ.Ставим.Детонация пропадает.Клиент созрел.

Косвенная диагностика используется,когда нет возможности некоторые параметры посмотреть реально.

Нет оборудования.Вот еще пример.Помехоподавляещие колпачки от Волги.Мы меряем R. А мерять надо

индуктивность.Поскольку это дроссель.Но не у всех есть индуктивные мосты или аналогичные устройства для замера индуктивности.Такие вот дела.

МИКА :xaxa, я у тя про одно спрашиваю, а ты отвечаешь про что?

Я спросил, как это прошивкой ты можеш продиагностить высоковольтную часть (КЗ, провода (наконечники), свечи), а ты про ДМРВ, СО, детонацию, но тока не про ВВ часть :xaxa

Я понимаю, что современные блок отслеживают пропуски, но ведь это не обязательно, что ВВ часть.

rasul_injectorhik 29.09.2006 00:08

Цитата:


МИКА :xaxa, я у тя про одно спрашиваю, а ты отвечаешь про что?

Я спросил, как это прошивкой ты можеш продиагностить высоковольтную часть (КЗ, провода (наконечники), свечи), а ты про ДМРВ, СО, детонацию, но тока не про ВВ часть :xaxa

Я понимаю, что современные блок отслеживают пропуски, но ведь это не обязательно, что ВВ часть.



все знают что пропуски регистрируются при повторении определеного количества раз,(например 50 раз)



обычная прошивка не будет регистрировать повторений в 20 пропусков, ей нужно ешо 30 пропусков.



если имеем прошиву которая регистрирует повторяюшиеся пропуски в 5 раз то ЭБУ сразу начнет ругаться, если плохо работает свеча, провод , МЗ. если стандартный ЭБУ не показует пропуски тогда ставим ЭБУ с специальной прогой и если показует какой-то пропуск трабл в ВВ части



смысл заключается в том что стандартный ЭБУ плохо определяет кратковременые пропуски, а кратковременые пропуски не могут быть от забитой форсунки и от отсутсвия компресии в цилиндрах,

остается ВВ часть

syb_vs 29.09.2006 07:32

Остаеться определить четкую грань между "обычной" и "специальной" программами. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

sovg 29.09.2006 19:13

Цитата:


все знают что пропуски регистрируются при повторении определеного количества раз,(например 50 раз)



обычная прошивка не будет регистрировать повторений в 20 пропусков, ей нужно ешо 30 пропусков.



если имеем прошиву которая регистрирует повторяюшиеся пропуски в 5 раз то ЭБУ сразу начнет ругаться, если плохо работает свеча, провод , МЗ. если стандартный ЭБУ не показует пропуски тогда ставим ЭБУ с специальной прогой и если показует какой-то пропуск трабл в ВВ части



смысл заключается в том что стандартный ЭБУ плохо определяет кратковременые пропуски, а кратковременые пропуски не могут быть от забитой форсунки и от отсутсвия компресии в цилиндрах,

остается ВВ часть

Тык есть решение как это сделать? или только предположения.

В калибровках по диагностике пропусков, нет ничего, где можно было бы крутануть число фиксируемых пропусков или цикл регистрации.

evgenspb 29.09.2006 19:31

Может я чего не догоняю? А это не подойдет?

[attachment=25171:attachment]

sovg 29.09.2006 19:59

Ты догоняеш всё правильно!

В СТПРО4 этого нет.

Надо будет обновиться до 6-й версии, а то чёто и 5-ю не ставил.

mars 29.09.2006 20:02

короче все ясно.никто ничего толком не знает. все свелось к домыслам типа "вот у меня было такое"



опять же в таком духе... сегодня наблюдал ниву с 797. пропуск в 4 цилиндре. прокладка прогарела на выпуске 4 котла, и компрессия 10. (остальные котлы по 12)- прокладку поменял. пропуски стали реже. даже счетчик быстрее обнуляется по ДСТ-2. видимо все таки чтото с клапаном-компенсатором.

евген 29.09.2006 20:10

Цитата:


Остаеться определить четкую грань между "обычной" и "специальной" программами. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif



Особенно Я5-61.И Именно К22.

Сколько она у меня крови выпила(и не одна машина)из-за пропусков(и не только крови-Больше времени)-У-у-у-у сука. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif


Текущее время: 09:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot