FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Диагностика (https://carcd.ru/forum/30/)
-   -   ДИАГНОСТИКА ДВС осцилографом. (https://carcd.ru/forum/30/thread41215/)

kaif 13.09.2009 19:52

ЕВГЕНИЙйй,Вы собрали не датчик давления (ДД),а датчик верхней мёртвой точки!!!

ЕВГЕНИЙйй 13.09.2009 23:41

Цитата:

'kaif' *'13 Сентябрь 2009 - 19:52' *'1252860742' *'457509']

ЕВГЕНИЙйй,Вы собрали не датчик давления (ДД),а датчик верхней мёртвой точки!!!

Тогда как представляет из себя датчик давления???

wertuoznik 14.09.2009 20:01

Цитата:

'ЕВГЕНИЙйй' *'13 Сентябрь 2009 - 11:22' *'1252826562' *'457418']

По Эскизам Гната собрал датчик давлени.Резиновые кольца в ддатчике использовал от вв колпачков инжекторной десятки,вместо мембраны исполизовал советскую копейку,обточеннцю до нужного диаметра.Ниже выкладываю ос-мы с датчика и сам датчик.

У меня возникает вопрос правильно рисует ДД,и как правильно нужно ставить рамку ДД?

В большей степени интересует выставление нулевой линии!

Там где ты брал чертёж ,написано - Датчик ВМТ. Этот датчик ,без дорогого датчика давления ,позволяет точно определять ВМТ.



А в датчике давления самодельном , применяется угольный порошок . Он изменяет своё сопротивление от приложенного давления.

wwmark 15.09.2009 01:40

Большое спасибо,что делитесь своим богатым опытом.Всё доступно и по делу.

Появляются вопросы.



Цитата:

'wertuoznik' *'24 Июль 2009 - 12:55' *'1248429348' *'445967']

...



первая осц.- Снималась относительно плюса батареи. Поэтому при закрытой форсунке 0 вольт показывает. При срабатывании форсунки транзистор замыкает один конец обмотки на массу. И мы наблюдаем относительно плюсовой клеммы - минус 14вольт. Сигнал ограничен сверху. Так как снимался без делителя входного при чувствительности 20вольт. А напряжение самоиндукции может достигать 50вольт. Но все остальные (нужные для диагностики )параметры просматриваются прекрасно.



Вторая осц. заклинившая форсунка -снята осцилограма на стенде без бензина.Не видим сигналов открытия иглы и посадки иглы в седло.



Третья осц. Расклинилась форсунка и видим в нижней части искривление - сигнал открытия иглы и на склоне правом бугорок, сигнал закрытия иглы. (игла всегда открывается и закрывается с запаздыванием относительно фронтов управляющего импульса.) Поэтому нужно осознавать что мы меряем длительность импульса на форсунке а не реальное время открытого состаяния форсунки.



4я осц. Сигнал 1й форсунки относительно Д.Д. 2112 ВАЗ.



По третьей понятно,а вот по второй так и не дошло,по каким признакам видно,что зависла игла?Пожалуйста,поясните.Е ли не сложно,не могли бы по форсункам сделать как в начале ветки на осцилограмме кружочки с пояснениеми?



Ещё такой момент.Есть ли у Вас скрины высокой и низкой стороны с ионсенс?Какие там нюансы?Там,наверно,на высокой и по току снимать надо?

С уважением,Вячеслав.

wertuoznik 15.09.2009 20:18

Вячеслав! вот этого бугорка нет и искривления. Всё прямо. Нет самоиндукции от движения сердечника иглы внутри катушки.Посмотри ещё раз внимательно.

wwmark 15.09.2009 21:05

Цитата:

'wertuoznik' *'15 Сентябрь 2009 - 20:18' *'1253035130' *'457945']

Вячеслав! вот этого бугорка нет и искривления. Всё прямо. Нет самоиндукции от движения сердечника иглы внутри катушки.Посмотри ещё раз внимательно.

Бугорок на полочке внизу,на экспоненте насыщения?как на следующем рисунке(где расклёп),но только форма должна быть более гладкая?Сбивают с толку другие осцилки,ни на первой ни на последней ничего такого нет, вроде.Или я просто туплю на ровном местеhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif.И если не сложно, в ветке про ультрозвуковую промывку ответьте пожалуйста.А то хотелось бы определится,делать стенд или нет.

С уваженим,Вячеслав.

wertuoznik 16.09.2009 06:10

Вы немного не дочитали. Все остальные осцилограмы сняты на рабочей машине. А эти на стенде без давления. Без давления Игла не демпфируется и лучьше видны все нъюансы. Залегла игла или нет. Забита и насколько форсунка.Поэтому сравнивайте только эти две осцилограмы.

Читайте всю тему.Или темы. И ссылки на Компасс, тоже почитайте.

wwmark 16.09.2009 11:32

Теперь понял.Я не указал,что осцилограммы из 66 топика имел ввиду.Там как то опущенно,что не под давлением на стенде.Спасибо большое.

Вы используете,судя по рисункам,и тульский, и автоскоп(попадалось,что пользуетесь тремя).Если не секрет,в чем причина,что используете сразу оба?В тульском есть фильтр,что удобно.А что не хватает в нём,раз "вынуждает" использовать и Постоловского?Чем они дополнят друг друга,по вашему?

vasau 16.09.2009 12:08

Несколько моих сбережений.



1998 Alfa romeo 1.4. Ток потребления катушки. Замерян с помошью амперметра "клещи".

[attachment=69769:bad current of a coil.gif] [attachment=69770:good current of a coil.gif]



1991 Ford Escort 1.6. Топливный насос. Ток потребления насоса. Замерян с помошью амперметра "клещи". Машина схватывала но не зводилась. Насос поставили БУ.

[attachment=69724:bad_100ms.gif] [attachment=69725:good_100ms.gif]



1995 Ford Mondeo 1.8. Накрылась катушка после замыкания проводов на неё. Машина схватывала но не заводилась.

[attachment=69732:ford mondeo_bad coil.gif]



1993 BMW 520 2.0. Искра пробивала на массу.

[attachment=69729:the spark leaking to ground.gif]



1997 mazda 323. Забита последняя банка в глущителе.

Холостые и прогозовка

[attachment=69733:idle.gif] [attachment=69734:~2500rpm.gif]



1997 Opel Sintra 2.2 16v. Проскочил ремень на ходу. машина не разгазовывалась.

[attachment=69735:idle_5bar.gif]



1998 BMW 520 M20. Топ. насос. Ток потребления насоса. Замерян с помошью амперметра "клещи". Машина заводилась, но при попытке поехать глохла.

[attachment=69736:100ms new.gif] [attachment=69737:bad 2.gif]



1999 Opel Vectra 1.8. Забит кат.

Холостые и прогозовка

[attachment=69764:bad_idle.gif] [attachment=69765:bad_snap_throttle.gif]



таже вектра после ремонта.

Холостые и прогозовка

[attachment=69766:good_idle.gif] [attachment=69767:good_snap_throttle.gif]



2000 Daewoo nubira 1.8 16v. Пример сдвига впускного распредвала на зуб в ранюю сторону. Жёлтый - сдвиг впускного распредвала.

[attachment=69762:Intake camshaft 1 teeth advanced.gif]



2002 VW Passat 1.8t. Вторичка. Снята накладкой для вторички.

[attachment=69747:bad secondary.gif] [attachment=69748:good secondary.gif]



2006 Renault Kangoo 1.4. Забит кат(раздроблен после аварии). Машина ехала но была плохая тяга.

Холостые и прогозовка

[attachment=69749:idle.gif] [attachment=69750:snap on throttle.gif]

wertuoznik 16.09.2009 20:55

Вот пример применения осцилографа с датчиком давления которые неверно рисуют осцилограмы давления в цилиндре. Почти везде мы видим что осцилограма после открытия выпускного и до закрытия впускного , находится в вакумной части по шкале слева. Но так не должно быть. Всегда на исправном авто (на ХХ ) осцилограма от 180град до 360град. должна находится на нуле бар и выше. Всегда есть подпор и противодавление в выпускной системе. Поэтому на исправном двигателе низ осцилограмы - 0.6 бар и верх средней части +0.1,0.2 бар. Кроме того нет градусной сетки а только шкала МС внизу. Что так же не красит этот осцилограф в плане выкладывания осцилограм. Наглядней когда видна шкала градусов начинающаяся от пика ДД.



Но это не важно в любом случае вы приспособитесь к своему датчику и осцилографу. И подсознательно будете понимать что не нулевая линия равняется 0 бар. а минус 0.5 бар=0 бар. и всё будет читатся нормально. Но обмениватся уже не сможете осцилограмами, потому как не поймут диагносты ваших осцилограм.



Примерно вот так выглядит осцилограма. Вверху видим коррекцию датчика и понимаем что 0.75вольт на выходе - это атмосферное давление или 0 бар. по шкале.


Текущее время: 01:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot