Может "выкинуть" смеситель!!!???

Lan · 24.03.2006, 17:21

Вот навевает мысля по поводу инжекторных двигов и ГБО (смесителей), а что если:

вместо стандартного смесителя (куда подаётся газ от редуктора в инжектор), взять и заменить на обычный переходник, т.е. такой же смеситель, Но без сужения и хлопушки

Моё ИМХО Чего можем заменой добиться:

- мотор на бензине и пропане "оживёт" и задышит полегче, за счёт большего кол-ва поступающего водздуха за такт. Более актуальнее на высоких оборотах К примеру: сечение воздухомера в Ланосе около 65мм, из них около 20мм "съедается" в смесителе (сужение в девайсе), да ещё тут лопата (антихлоп)

- лучше будет заводиться. В моём случае после снятия антихлопка из смесителя, двиг лучше схватывал (стартовал резко, без провалов) на пропане и бензусе.

В своё время я эксперементировал, снимал хлопушку с смесителя, в итоге авто не хлопало, и вроде подинамичнее стало на пропане, бензусе

Но вот недавно поменял на другой смеситель с "круговой" подачей газа, дык чуть по-хилее стало в динамике Вот и стал приводить аргументы сему, и думать над вышеизложенном

Ваши мысли Господа

З.Ы. Сколько съедает смеситель !!!??? 1/3 полезного сечения !!!!!!!

Вот к примеру нашёл какой-то смеситель

Bug-8 · 24.03.2006, 22:56

копал эту тему около года назад, она должна быть где-то в этом разделе, с фотографиями, результаты положительные, откатано более двух десятков машин, на всех отмечено улучшение динамики как на бензине так и на газе

http://carcd.ru/forum/index.php?showtopic=3225

Lan · 27.03.2006, 15:28

"""""""""Смеситель я построил, расточил патрубок на 54 и в качестве подвода газа использовал трубку диаметром 11 мм т.н. сопло лаваля. Правда пришлось помудрить с фиксацией трубки к патрубку, но главное - получилось! Динамика преобразилась кардинально, машинка бежит впереди педали, хлопков никаких на любых режимах и регулировка стала более предсказуемая. Раньше было медленное сбрасывание оборотов до ХХ, теперьпрактически сразу опускаются, в общем результатом доволен. """"""""""""""

__________________________________________________ __________________

Т.е. я понял, что Вы убрали смеситель( суженный с антихлопом), который подсоединялся к расходомеру,и вместо него поставили такой же но без антихлопа и сужения? Иль я неправ?

Дружище Bug-8, а можно более подробно сам процесс и на каком авто проходил данный эксперимент? Что за сопло Ловаля?

Bug-8 · 27.03.2006, 23:22

эксперементы начинались с 2109 и дальше с остальными моделями инжекторных ведроверов как 8 так и 16ве. тот смеситель с хлопушкой демонтировался и продавался обратно тем кто его поставил :xaxa вырученные деньги относили токарю. в дроссельном патрубке сверлится отверстие и всталяется сопло, расчет сопла http://www.dze.lpg.ru/Gts/Mixerr.htm , сначала патрубки растачивали, потом бросили, на не расточенном крепить сопло удобнее, просто нарезаем резьбу и вкручиваем. сопло максимально близко к заслонке, если на иномарку то смотреть по месту надо как расположить

green074 · 28.03.2006, 12:17

Полностью поддерживаю идею выкидывания смесителя с хлопушкой. Я в прошлые выходные снова попробовал - выкинул смеситель, врезал в резиновую гофру (прямо перед ДП) кусок излива от кухонного крана (идеально на него газовый шланг оделся

) - машина прет, ХХ стабильный. Пока не разобрался со степенью открытия дозатора. В конце вот этой страницы http://www.dze.lpg.ru/Gts/Dozatorr.htm пишут, что "...на практике применение механических дозаторов, прикрытых более чем на 50%, приводит к снижению чувствительности пары редуктор+смеситель..." и "...чем больше открыт дозатор, тем точнее работа смесителя..."

У меня получилось, что дозатор достаточно сильно прикрыт. Буду разбираться, может нужно уменьшить сечение подводящей трубки.

Кстати, для вменяемой регулировки ХХ я полностью закрыл отдельный винт ХХ на редукторе, а регулировал винтом чуствительности (большой серый винт). Может я неправ, сделав так?

Lan · 28.03.2006, 13:07

Приветствую Bug-8

Т.е. снимаю гофру резиновую, снимаю расходомер (блок дроссельной заслонки) на котором РХХ, ДПДЗ и с ним работаем (сверлим и т.д.)?

Суть заключается в том, чтобы как можно ближе врезать подачу газа к дроссельной заслонке? У меня по-моему в дросснльном блоке внизу есть отверстие под абсорберг (так по-моему), так может через него подключить?

Ставил я самодельный смеситель без сужения и антихлопа, дык двиг на ХХ работал не очень, и на переходном режиме тупил с провалами, а в режиме нагрузки- нормально. Пришлось снять его и поставить штатный с сужением , но антихлоп снял.

По поводу самодельного смесителя, он плохо поддавался регулировке, а гбо-шник сказал, что малое разрежение за счёт большего сечения, мол оно должно быть сужено, что ведёт к увеличению разрежения и высасывания газа из редуктора.

У меня на ДЕО Ланосе 1.5 внутренний диаметр расходомера около 55мм, а наружный около 60мм.

Кстати ссылку которую Вы сбросили: http://www.dze.lpg.ru/Gts/Mixerr.htm не могу открыть((( пишет мол идёт загрузка и высвечивается вот такое, можете ли Вы скопировать и сбросить в личку)

Спасибо!

green074 · 28.03.2006, 13:41

Цитата:

'Lan' *'Mar 28 2006, 10:07']Ставил я самодельный смеситель без сужения и антихлопа, дык двиг на ХХ работал не очень, и на переходном режиме тупил с провалами, а в режиме нагрузки- нормально. Пришлось снять его и поставить штатный с сужением , но антихлоп снял.

[snapback]156328[/snapback]

Была такая-же фигня полгода назад - не удалось отрегулировать ХХ - все вернул взад. Попробуй, как я написал выше - закрой полностью маленький винтик сверху редукторе, а ХХ отрегулируй большим серым пластмассовым винтом на редукторе. Крути медленно, если нет газика - ориентируйся на УОЗ, который должен быть примерно таким-же, как и при работе на бензине. или чуть больше. Главное - УОЗ будет стабильным - не будет очень прыгать. Ну или к лямбде прицепись, если она есть - лови переход бедная-богатая.

Ланос никогда в жизни не видел, но, думаю, от ВАЗа не сильно отличается.

Сраничка, если не открывается - смотри приложенный архив.

Bug-8 · 28.03.2006, 19:02

подключать через штуцер адсорбера нельзя, он проходит мимо дроссельной заслонки, не будет регулирования. если правильно расчитать и выдержать размеры никаких проблем не будет. судя по всему отличий от таз будет не много, достаточно будет сопла с внутренним диаметром 10-12 мм

gas · 28.03.2006, 22:38

Цитата:

'green074' *'Mar 28 2006, 13:17']Кстати, для вменяемой регулировки ХХ я полностью закрыл отдельный винт ХХ на редукторе, а регулировал винтом чуствительности (большой серый винт). Может я неправ, сделав так?

[snapback]156317[/snapback]

Можно и так.

Lan · 29.03.2006, 11:13

Приветствую всех!

Лямбды у меня нет!

По поводу регулировки редуктора (Томасетто), получается так?

Малый винт закручен (ХХ-1-й ступени) полностью. Винтом дозатора при 3-4000 оборотах ищу порог уменьшения оборотов и откручиваю на четверть оборота. Далее большим (вторым) винтом 2-ступени (чувствительности) ищу порог максимальных оборотов на ХХ и усё ???? Так правельно будет выставить без газика?

При таком подходе к регулировке, я полагаю, что на ХХ будет обогащённая смесь, а на режиме мощностном или нормальная, или обеднённая, за счёт такого перепада на переходном режиме будет или провал, или тупизна!?

Или я не прав?

Да кстати сейчас стоит у меня смесилка без антихлопа, с сужением (по-кругу дырочки).

Bug-8, значит если использовать смесилку без сужения и без антихлопа (самодельную), то необходимо только придавать внимание диаметру сопла, которое врезается в блок дроссельной заслонки??? Оно у меня на самодельной смесике (когда я её пробовал ставить), сопло бралось от штатного смесителя под шланг идущий от редуктора, с диаметром 11мм (по-моему). Т.е. Вы хотите сказать, что если я возьму сопло с большим диаметром, допустим 12-14мм, то наладится подача газа из редуктора, и разрежение будет точно необходимым? Я когда ставил самодельный смеситель, то на переходном режиме была тупизна, даже при значительном открытии дозатора! Апри таком подходе расход будет О-ГО-ГО? Или не так?

Спасибо за ответы!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Из топика "Архив схем и софта" кто собирал CARSOFT "Bmw-65 на mc33199"	hor-sheff	Программаторы, сканеры, адаптеры	11	17.08.2007 21:34

24.03.2006, 17:21	#1
Lan Пользователь Регистрация: 22.04.2005 Сообщений: 59 Вес репутации: 0	Вот навевает мысля по поводу инжекторных двигов и ГБО (смесителей), а что если: вместо стандартного смесителя (куда подаётся газ от редуктора в инжектор), взять и заменить на обычный переходник, т.е. такой же смеситель, Но без сужения и хлопушки Моё ИМХО Чего можем заменой добиться: - мотор на бензине и пропане "оживёт" и задышит полегче, за счёт большего кол-ва поступающего водздуха за такт. Более актуальнее на высоких оборотах К примеру: сечение воздухомера в Ланосе около 65мм, из них около 20мм "съедается" в смесителе (сужение в девайсе), да ещё тут лопата (антихлоп) - лучше будет заводиться. В моём случае после снятия антихлопка из смесителя, двиг лучше схватывал (стартовал резко, без провалов) на пропане и бензусе. В своё время я эксперементировал, снимал хлопушку с смесителя, в итоге авто не хлопало, и вроде подинамичнее стало на пропане, бензусе Но вот недавно поменял на другой смеситель с "круговой" подачей газа, дык чуть по-хилее стало в динамике Вот и стал приводить аргументы сему, и думать над вышеизложенном Ваши мысли Господа З.Ы. Сколько съедает смеситель !!!??? 1/3 полезного сечения !!!!!!! Вот к примеру нашёл какой-то смеситель

24.03.2006, 22:56	#2
Bug-8 Местный Регистрация: 11.01.2005 Сообщений: 134 Вес репутации: 0	копал эту тему около года назад, она должна быть где-то в этом разделе, с фотографиями, результаты положительные, откатано более двух десятков машин, на всех отмечено улучшение динамики как на бензине так и на газе http://carcd.ru/forum/index.php?showtopic=3225

27.03.2006, 15:28	#3
Lan Пользователь Регистрация: 22.04.2005 Сообщений: 59 Вес репутации: 0	"""""""""Смеситель я построил, расточил патрубок на 54 и в качестве подвода газа использовал трубку диаметром 11 мм т.н. сопло лаваля. Правда пришлось помудрить с фиксацией трубки к патрубку, но главное - получилось! Динамика преобразилась кардинально, машинка бежит впереди педали, хлопков никаких на любых режимах и регулировка стала более предсказуемая. Раньше было медленное сбрасывание оборотов до ХХ, теперьпрактически сразу опускаются, в общем результатом доволен. """""""""""""" __________________________________________________ __________________ Т.е. я понял, что Вы убрали смеситель( суженный с антихлопом), который подсоединялся к расходомеру,и вместо него поставили такой же но без антихлопа и сужения? Иль я неправ? Дружище Bug-8, а можно более подробно сам процесс и на каком авто проходил данный эксперимент? Что за сопло Ловаля?

27.03.2006, 23:22	#4
Bug-8 Местный Регистрация: 11.01.2005 Сообщений: 134 Вес репутации: 0	эксперементы начинались с 2109 и дальше с остальными моделями инжекторных ведроверов как 8 так и 16ве. тот смеситель с хлопушкой демонтировался и продавался обратно тем кто его поставил :xaxa вырученные деньги относили токарю. в дроссельном патрубке сверлится отверстие и всталяется сопло, расчет сопла http://www.dze.lpg.ru/Gts/Mixerr.htm , сначала патрубки растачивали, потом бросили, на не расточенном крепить сопло удобнее, просто нарезаем резьбу и вкручиваем. сопло максимально близко к заслонке, если на иномарку то смотреть по месту надо как расположить

28.03.2006, 12:17	#5
green074 Пользователь Регистрация: 01.12.2004 Сообщений: 45 Вес репутации: 0	Полностью поддерживаю идею выкидывания смесителя с хлопушкой. Я в прошлые выходные снова попробовал - выкинул смеситель, врезал в резиновую гофру (прямо перед ДП) кусок излива от кухонного крана (идеально на него газовый шланг оделся ) - машина прет, ХХ стабильный. Пока не разобрался со степенью открытия дозатора. В конце вот этой страницы http://www.dze.lpg.ru/Gts/Dozatorr.htm пишут, что "...на практике применение механических дозаторов, прикрытых более чем на 50%, приводит к снижению чувствительности пары редуктор+смеситель..." и "...чем больше открыт дозатор, тем точнее работа смесителя..." У меня получилось, что дозатор достаточно сильно прикрыт. Буду разбираться, может нужно уменьшить сечение подводящей трубки. Кстати, для вменяемой регулировки ХХ я полностью закрыл отдельный винт ХХ на редукторе, а регулировал винтом чуствительности (большой серый винт). Может я неправ, сделав так?

28.03.2006, 13:07	#6
Lan Пользователь Регистрация: 22.04.2005 Сообщений: 59 Вес репутации: 0	Приветствую Bug-8 Т.е. снимаю гофру резиновую, снимаю расходомер (блок дроссельной заслонки) на котором РХХ, ДПДЗ и с ним работаем (сверлим и т.д.)? Суть заключается в том, чтобы как можно ближе врезать подачу газа к дроссельной заслонке? У меня по-моему в дросснльном блоке внизу есть отверстие под абсорберг (так по-моему), так может через него подключить? Ставил я самодельный смеситель без сужения и антихлопа, дык двиг на ХХ работал не очень, и на переходном режиме тупил с провалами, а в режиме нагрузки- нормально. Пришлось снять его и поставить штатный с сужением , но антихлоп снял. По поводу самодельного смесителя, он плохо поддавался регулировке, а гбо-шник сказал, что малое разрежение за счёт большего сечения, мол оно должно быть сужено, что ведёт к увеличению разрежения и высасывания газа из редуктора. У меня на ДЕО Ланосе 1.5 внутренний диаметр расходомера около 55мм, а наружный около 60мм. Кстати ссылку которую Вы сбросили: http://www.dze.lpg.ru/Gts/Mixerr.htm не могу открыть((( пишет мол идёт загрузка и высвечивается вот такое, можете ли Вы скопировать и сбросить в личку) Спасибо!

28.03.2006, 19:02	#8
Bug-8 Местный Регистрация: 11.01.2005 Сообщений: 134 Вес репутации: 0	подключать через штуцер адсорбера нельзя, он проходит мимо дроссельной заслонки, не будет регулирования. если правильно расчитать и выдержать размеры никаких проблем не будет. судя по всему отличий от таз будет не много, достаточно будет сопла с внутренним диаметром 10-12 мм

29.03.2006, 11:13	#10
Lan Пользователь Регистрация: 22.04.2005 Сообщений: 59 Вес репутации: 0	Приветствую всех! Лямбды у меня нет! По поводу регулировки редуктора (Томасетто), получается так? Малый винт закручен (ХХ-1-й ступени) полностью. Винтом дозатора при 3-4000 оборотах ищу порог уменьшения оборотов и откручиваю на четверть оборота. Далее большим (вторым) винтом 2-ступени (чувствительности) ищу порог максимальных оборотов на ХХ и усё ???? Так правельно будет выставить без газика? При таком подходе к регулировке, я полагаю, что на ХХ будет обогащённая смесь, а на режиме мощностном или нормальная, или обеднённая, за счёт такого перепада на переходном режиме будет или провал, или тупизна!? Или я не прав? Да кстати сейчас стоит у меня смесилка без антихлопа, с сужением (по-кругу дырочки). Bug-8, значит если использовать смесилку без сужения и без антихлопа (самодельную), то необходимо только придавать внимание диаметру сопла, которое врезается в блок дроссельной заслонки??? Оно у меня на самодельной смесике (когда я её пробовал ставить), сопло бралось от штатного смесителя под шланг идущий от редуктора, с диаметром 11мм (по-моему). Т.е. Вы хотите сказать, что если я возьму сопло с большим диаметром, допустим 12-14мм, то наладится подача газа из редуктора, и разрежение будет точно необходимым? Я когда ставил самодельный смеситель, то на переходном режиме была тупизна, даже при значительном открытии дозатора! Апри таком подходе расход будет О-ГО-ГО? Или не так? Спасибо за ответы!