Загадочный 3s-fe

Uryupin Ilja · 04.04.2006, 19:16

Характер неполадки - при резком "газе в пол " движка глохнет,зажигание установили раннее некуда , но и при оптимальном положении симптомы те же .С напарником перекидали весь топливный тракт У него такой же движка(рабочий) . Правда была первоначальная неисправность емкость в трамблере умерла (машинку притащили на буксире). Заменили емкость заводиться сама начала.При плавном наборе оборотов ощущаються провалы мотор колбасит , клапан обратки в рейке рабочий .Давление соответствует норме . Есть одно но - когда заглушил обратный клапан - мотор пришел в норму . Замена клапана проблемму не решила .

audiserg · 04.04.2006, 20:32

так может дело не в топливе а в калькуляции его колва??? время впрыска норме соответствует?

wind · 04.04.2006, 22:01

я бы сначало определился ... из-зачего .... питание или зажигание

тоестьь как я понял там трамблер с конденсатором ... тоесть он что имеет контактную систему зажигания (как на классике?)

моторист · 05.04.2006, 09:55

Насколько я знаю, на этих двигателях угол зажигания устанавливает ЭБУ. В трамлере же находятся датчики положения первого цилиндра и распредвала (импульсного типа). По их показаниям и подается команда на установку на данный момент угла опережения.

Изначально же заданный угол можно изменить только при установки перемычки между ТЕ1 и Е1.

audiserg · 05.04.2006, 11:07

Да какое зажигание, У него работает только если заглушить обратку, т.е. либо нехватает топлива, либо калькулируется неправильно время впрыска, а это или MAP или MAF, CTS .TPS- скорее всего непричем. Сколько время впрыска то ???

моторист · 05.04.2006, 18:29

Согласен про топливо. НО.

Клапан-то заменили. Надо знать производительность насоса. А проверить топливо в момент заглухания тоже можно: манометр на рейку. Когда заглохнет , то давление должно упасть. У меня вообще специально шланг длинный сделан. Креплюего через тройник и езжу с ним - все видно. Если оно в норме, то тогда переходить электронике.

А про угол я писал вот почему. Конденсатор является подавителем помех. А вот если бит каскад в ЭБУ, который управляет углом опережения, то он будет глючить при переходе, допустим, к максимальной нагрузке. И так же может сбоить время впрыска. Кстати, а питание на форсунки в этот момент не пропадает? Может ЭБУ дает отсечку?

А что говорит самодиагностика?

Uryupin Ilja · 05.04.2006, 18:52

Путем сравнения покозаний с двух двигателей одновременно выяснилось что форсунки работают одинаково . При плавном нажатии на педаль газа (набирал 2000 об/м) чтоб провалы были отчетливее выражены , измеряли КАРМАНСКАНом , покозания идентичные правда я забыл уточнить - у напарника 4вд в 195ом кузове ,а пациент -простой автомат 191й кузов. ЭБУ местами поменять никак даже физически пациент моложе (год непомню) и его ЭБУ отличается по рапиновке , методом сравнения вышли на трамблерные контакты проверили на всех оборотах сделали контрольные записи ,управление на обоих одинаковое . После упорных домогательств выяснили что клиент промывал пациенту инжектора ультразвуком где ему и сказали -что давление в рейке норма (сам проверить немагу - нечем пока), что касается зажигания - изменение угла опережения практически не влияет на ХХ он за 900 об/мин неподымаеться . с напарником пришли к мнению что форсунки неоткрываються должным образом , пациенту нехватает бензина и наверное при всем этом одна подзакусывает иногда(бывает ли такое в природе?)

Добавлено

Цитата:

'моторист' *'Apr 5 2006, 22:29']А что говорит самодиагностика?

[snapback]159480[/snapback]

самодиагностика сказала 21 - кислородник сдох , тожесамое показал КАРМАНСКАН. поменяли на работе движки енто никак неотразилось.

И еще я гдето читал что не все инжектора разрешено чистить ультразвуком.

markoni2006 · 05.04.2006, 22:46

Не убивайся так,а попробуй подмахнуть катушку зажигания . :10:

Vadim · 06.04.2006, 06:47

[quote]'Uryupin Ilja' *'Apr 4 2006, 19:16']Характер неполадки - при резком "газе в пол " движка глохнет,зажигание установили раннее некуда , но и при оптимальном положении симптомы те же .С напарником перекидали весь топливный тракт У него такой же движка(рабочий) .

Uryupin Ilja · 06.04.2006, 07:05

Так я же и написал что касаеться топлива поменяли все и насос и фильтр единственное что осталось нетронутое это инжектора и ЭБУ .

Время открытия последних по показаниям вроде как соответствует норме но опятьже мотор на холостых работает изумительно.

04.04.2006, 19:16	#1
Uryupin Ilja Новичок Регистрация: 04.04.2006 Сообщений: 22 Вес репутации: 0	Характер неполадки - при резком "газе в пол " движка глохнет,зажигание установили раннее некуда , но и при оптимальном положении симптомы те же .С напарником перекидали весь топливный тракт У него такой же движка(рабочий) . Правда была первоначальная неисправность емкость в трамблере умерла (машинку притащили на буксире). Заменили емкость заводиться сама начала.При плавном наборе оборотов ощущаються провалы мотор колбасит , клапан обратки в рейке рабочий .Давление соответствует норме . Есть одно но - когда заглушил обратный клапан - мотор пришел в норму . Замена клапана проблемму не решила .

04.04.2006, 20:32	#2
audiserg Местный Регистрация: 23.03.2005 Сообщений: 528 Вес репутации: 0	так может дело не в топливе а в калькуляции его колва??? время впрыска норме соответствует?

04.04.2006, 22:01	#3
wind Местный Регистрация: 01.01.2006 Сообщений: 238 Вес репутации: 0	я бы сначало определился ... из-зачего .... питание или зажигание тоестьь как я понял там трамблер с конденсатором ... тоесть он что имеет контактную систему зажигания (как на классике?)

05.04.2006, 09:55	#4
моторист Местный Регистрация: 08.02.2006 Сообщений: 102 Вес репутации: 0	Насколько я знаю, на этих двигателях угол зажигания устанавливает ЭБУ. В трамлере же находятся датчики положения первого цилиндра и распредвала (импульсного типа). По их показаниям и подается команда на установку на данный момент угла опережения. Изначально же заданный угол можно изменить только при установки перемычки между ТЕ1 и Е1.

05.04.2006, 11:07	#5
audiserg Местный Регистрация: 23.03.2005 Сообщений: 528 Вес репутации: 0	Да какое зажигание, У него работает только если заглушить обратку, т.е. либо нехватает топлива, либо калькулируется неправильно время впрыска, а это или MAP или MAF, CTS .TPS- скорее всего непричем. Сколько время впрыска то ???

05.04.2006, 18:29	#6
моторист Местный Регистрация: 08.02.2006 Сообщений: 102 Вес репутации: 0	Согласен про топливо. НО. Клапан-то заменили. Надо знать производительность насоса. А проверить топливо в момент заглухания тоже можно: манометр на рейку. Когда заглохнет , то давление должно упасть. У меня вообще специально шланг длинный сделан. Креплюего через тройник и езжу с ним - все видно. Если оно в норме, то тогда переходить электронике. А про угол я писал вот почему. Конденсатор является подавителем помех. А вот если бит каскад в ЭБУ, который управляет углом опережения, то он будет глючить при переходе, допустим, к максимальной нагрузке. И так же может сбоить время впрыска. Кстати, а питание на форсунки в этот момент не пропадает? Может ЭБУ дает отсечку? А что говорит самодиагностика?

05.04.2006, 22:46	#8
markoni2006 Новичок Регистрация: 12.12.2005 Сообщений: 8 Вес репутации: 0	Не убивайся так,а попробуй подмахнуть катушку зажигания . :10:

06.04.2006, 06:47	#9
Vadim Местный Регистрация: 12.05.2004 Адрес: Норильск Сообщений: 247 Вес репутации: 0	[quote]'Uryupin Ilja' *'Apr 4 2006, 19:16']Характер неполадки - при резком "газе в пол " движка глохнет,зажигание установили раннее некуда , но и при оптимальном положении симптомы те же .С напарником перекидали весь топливный тракт У него такой же движка(рабочий) .

06.04.2006, 07:05	#10
Uryupin Ilja Новичок Регистрация: 04.04.2006 Сообщений: 22 Вес репутации: 0	Так я же и написал что касаеться топлива поменяли все и насос и фильтр единственное что осталось нетронутое это инжектора и ЭБУ . Время открытия последних по показаниям вроде как соответствует норме но опятьже мотор на холостых работает изумительно.