Газ-бензин на ЗМЗ 4063

[sovg]

Вот. что писал про Микасы Mika.

volga77,я не понял,что такое описание взаимозаменяемости блоков в твоем

понимании.Досконально в этом вопросе разбираются наверное только сами

разработчики,да наш волгоградский mopsic.

Я же смогу дать только общее описание.Начнем с ЭБУ Микас-7.1.

ЭБУ Микас 7.1 от Газелей с ЗМЗ-406(карб) подходят только к каробюраторным Газелям и все взаимозаменяемы,независим� � от их прошивки.Имей ввиду,что ЭБУ с версией ПЗУ Е0000518 жалуется на ошибку по ДД,его надо лечить.

Сюда также подойдут ЭБУ МКД-105 (не умеет вводить поправку в УОЗ) и

Микас 5.4 с номером 209.Учти ,что проводки у карбюраторных Газелей могут

отличаться по следующему признаку(что принципиально для взаимозаменяемости)- в одних проводках(старых) есть неотключаемое напряжение(на 18-й ноге ЭБУ) ,а в новых проводках замок зажигания обесточивает ЭБУ полностью(в том числе ,убирается напряжение с 18 ноги ЭБУ). Есть проводки,где раньше стоял ЭБУ Микас-5.4 и авто заводилось,а поставили ЭБУ Микас-7.1 и двигатель не заводится.Причина в том,что в этой

проводке не подается напряжение на 18 ногу ЭБУ.Микас 7.1 без напряжения

на 18 ноге ЭБУ не заведет двигатель,а Микас-5.4 заведет,потому что внутри ЭБУ есть диоды,через которые напряжение перераспределяется на нужные

ноги ЭБУ.На древних Газелях стояли еще ЭБУ Электроника МС ...(не помню

точно)-это где двухканальный коммутатор.Про него не будем вспоминать.

Дальше.Любой Волговский ЭБУ Микас 7.1 можно перепрограммировать и он

будет хорошо работать на Газели.Нужно только учесть,что прошивки от Газелевских ЭБУ Микас-7.1 нужно заливать в ЭБУ Микас -7.1 от Волги так,чтобы не было конфликта по каналу детонации(они бывают разные) и

по резерву для иммобилайзера.Подробней - ищите mopsica.

Про Волги расскажу потом.



Теперь расскажу коротко о том, какие Микасы бывают на Волгах и инжекторных

Газелях и о их взаимозаменяемости.Конечн� � ,в общих чертах.

Микас-5.4(с номером 201) шел только с нитяным ДМРВ Бош(и с его отечественным

аналогом ).Однако в Волгограде десятки машин ходят с ЭБУ Микас-5.4,пере-

прошитыми под ДМРВ Сименс по технологии mopsica(она нигде не опубликована).

Но ,скажу по секрету,эта технология похожа на ту,которая описана в статье mopsica

в разделе Волга-Волга на чиптюнере (это когда нитяной ЭБУ Микас-7.1 переделыва-

ется в пленочный,условно говоря).Но прошивка под этот ЭБУ аналогов не имеет.

Это дешевле,так как можно перейти на надежный ДМРВ Сименс и при этом не

покупать новый ЭБУ Микас-7.1(под пленочный ДМРВ Сименс).

При этом расход топлива падает ,как ни странно,до 11-11,5 литров на 100 км(по горо-

ду),что для Волги нехарактерно,так как кушает она по городу 13 литров в среднем,а

чаще и того больше.

Были еще переходные ЭБУ Микас-5.4 для Волги и Газели .У них ДПКВ снимает

сигнал с зубчатого венца маховика,а не с синхродиска,установленног� � на коленвалу(под

вентилятором).Эти ЭБУ Микас-5.4 не будут работать в новых проводках.Но из лекции mopsica(если я ее правильно понял),следует,что если заменить прошивку ПЗУ этих ЭБУ,то

эти ЭБУ будут работать нормально в современных проводках.

Существовали и Волги у которых на 18 ногу ЭБУ не подавалось неотключаемое напряжение

от аккумулятора.Поэтому,если мы ставили в эту проводку ЭБУ Микас-7.1,то двигатель

не заводился.Дело в том,что ЭБУ Микас-7.1 не заводит двигатель без 12 вольт на 18-й

ноге .Поскольку на пятивольтовый стабилизатор напряжения не поступает разрешающий сигнал.Аналогичная проблема имела место и у Газелей со старой проводкой,но я про это

уже рассказал.А Микас 5.4 заводил двигатель,так как внутри ЭБУ через диоды напряжение

перераспределяется на нужные ноги ЭБУ.

Едем дальше. ЭБУ Микас-5.4 от Волги(номер 201)будет работать с прошивкой от ЭБУ

Микас-5.4(номер 209),но ряд функций пропадет.А именно,не будет работать тахометр

(но не на всех ЭБУ),так как для Газели сигнал для тахометра берется фактически с катушек

зажигания,но внутри ЭБУ(через резисторы и диоды).Эти резисторы и диоды установлены

не во всех волговских ЭБУ Микас 5.4 .

А также не будет работать ДАД,так как не хватает элементов на плате.И еще одна функция,но я не запомнил.В принципе,если припрет,то без тахометра и ДАД доехать можно.

Очень полезна эта переделка ЭБУ для Волги в ЭБУ для Газели,когда вышел из строя порт

процессора,используемый у Волги и не используемый у Газели.



Добавлено: Ср Окт 20, 2004 21:11 21 Заголовок сообщения:



--------------------------------------------------------------------------------



Итак ,продолжим наш экскурс в страну Микасию.Про Микасы-7.2 пока говорить не будем,

кроме того,что они стоят на автомобилях УАЗ и идут с ДМРВ Бош(или отеч.аналогом),как

на Волге ,и с ДМРВ Бош,как на ВАЗе.

Классификация прошивок на Микас –7.2 с подачи mopsic-а выложена на чиптюнере в разделе Волга - Волга –Документация.

Чуть подробней остановимся на ЭБУ Микас 7.1 от Волги.Я уже писал,но повторюсь,что Микас-7.1 с версиями ПЗУ Е0000138,158,357,541 – под ДМРВ нитяной,остальные

ЭБУ Микас 7.1-под ДМРВ пленочный(Сименс). Прошивки от ЭБУ с Е0000138,158 взаимо-

заменяемы,но Е0000158 получше.

ЭБУ с Е0000357 имеет резерв иммобилайзера и жалуется на ошибку 66,если залить прошивку от Е0000138,158.

ЭБУ с Е0000541 имеет другой процессор обработки канала детонации (HIP9011,вместо

HIP9010),а поэтому не дружит с другими прошивками и с ними жалуется на ошибку

по каналу детонации.

Аналогичная ситуация у Газелей.ЭБУ Микас-7.1 с Е0000131 имеет канал детонации на

HIP 9010,а с Е0000518 – на HIP 9011.Поэтому прошивки от этих ЭБУ не дружат по

каналу детонации.А у ЭБУ с Е0000338 есть резерв для иммобилайзера и с другими прошивками он жалуется на ошибку 66.

Из ЭБУ Микас 7.1 от Волги с Е0000357 можно сделать полноценный ЭБУ Микас 7.1

для Газели ,если залить прошику от Е0000338.

Из ЭБУ Микас 7.1 от Волги с Е0000158 можно сделать полноценный ЭБУ Микас 7.1

для Газели,если залить прошивку от Е0000131.

Из ЭБУ Микас 7.1 от Волги с Е0000541 можете попробовать сделать ЭБУ Микас 7.1

для Газели,залив прошивку от Е0000518,519.Но не советую.

Все ЭБУ Микас 7.1 имеют два выхода на тахометр.Поэтому тахометр будет работать

и в проводке от Волги ,и в проводке от Газели.

Делать из ЭБУ Микас 7.1 от Газели ЭБУ для Волги я не советую.На плате не хватает

много деталей.

Прошивка от ЭБУ Микас 7.1 с Е0000518 вечно жалуется на

ошибку по каналу детонации.Е0000519 немного получше,пока к ней присматри-

ваемся.



Продолжим,помолясь.Если список ошибок при диагностике Волги или Газели

очень велик и присутствуют ошибки взаимоисключающие друг друга(например,

обрыв чего-то и одновременно короткое замыкание) или ошибки ,которых

реально нет(например ,обрыв форсунки,а двигатель не троит),то это,как ни странно,упрощает работу по диагностике .Это,как правило, результат несанкционированной перезагрузки ЭБУ из-за плохих контактов в плюсах и

минусах,или результат пробоя по высокому напряжению,или вода в разъеме

ЭБУ(у Волги),или дребезг главного реле(неисправно,подгорели контакты).

Иногда - из-за пробоя моста генератора.Поэтому эти машины следует диагнос-

тировать только после того,как свечные провода заменены на силиконовые,

колпачки проверены на прогар их поверхности,и на нормальное сопротивление(или индуктивность). При прозвонке колпачков очень желательно постукивать

колпачком,как учил меня mopsic,по твердой поверхности на предмет дребезга

контактов внутри при движении и тряске на кочках.

Куски проволоки ,стоящие вместо предохранителей,выкидываю� �ся и ставятся

штатные предохранители.Гайки и винты в коробках предохранителей плотно затягиваются и все это поливается жидкостью WD-40.А также этой жидкостью

поливаются клеммы аккумулятора,катушек зажигания и так далее.Вреда не

будет -только польза.При заведенном двигателе стучим слегка по главному ре-

ле и реле бензонасоса.Если список глупых,необоснованных ошибок увеличива-

ется при этом - меняем реле.Ну,а при подозрении на пробой моста генератора

лучше осциллографа ничего не развеет ваши подозрения.

Очень важно иметь сменные ЭБУ.Mopsic учит нас всех,что диагностика незакончена,если клиенту не показали,что на его ЭБУ двигатель работает неправильно ,а на подменном - правильно.Большинство сервисов Волгограда

имеет универсальные ЭБУ,сделанные mopsic-ом,когда один Январь обслуживает практически все автомобили,а один ЭБУ Микас обслуживает

все Волги (и нитяной ДМРВ,и пленочный) и Газели. Очень удобно и главное,

дешево.Но ,в любом случае,нельзя говорить клиенту,что у него,скорее всего,

неисправен ЭБУ(а вы при этом проверочный ЭБУ не ставили),потому что

очень может получиться,что ЭБУ ни причем,или клиент привезет из магазина

неисправный ЭБУ и будет кидаться этим ЭБУ в сервисе,когда поймет ,что

деньги заплатил зря.Хорошо,если не в диагноста.



Добавлю про конфликт ЭБУ Микас 5.4 от Газели и отечественного ДАД.Выражается это

в том,что при перегазовке в выхлопной трубе наблюдается постреливание и

записывается ошибка 15(низкий уровень ДАД).С Бошевским ДАД этого не

наблюдается.Причина в том,что на отечественном ДАД уровень сигнала при

перегазовке проседает ниже 0.4 вольта.Кажется в журнале ЗР была схема

делителя для убирания этого эффекта,но mopsic задолго до этого предложил

ставить резистор 200 ом в разрыв массового провода ДАД.Побочные явления

сразу пропадают.Иногда бывает полезно этот резистор вставить и в случае

с ЭБУ Микас 7.1.Там ошибка 15 не загорается,поскольку понижен уровень

сигнала при котором эта ошибка диагностируется,но постреливания в выхлоп-

ную трубу иногда имеют место.Это не касается ДАД-пустышек,которые в массо-

вом порядке ставятся на Газели не знаю кем.Их надо просто выкидывать,потому что там внутри только два резистора.



Забыл добавить характерные особенности ЭБУ Микас-7.1 с версией ПЗУ

Е0000335- жалуется на низкий уровень сигнала ДМРВ(при перегазовке),

Е0000530- зывышенные обороты х.х.(1040-1100) и задержка сброса оборотов

двигателя ,когда отпускаем педаль газа.

Е0000538 -большой расход топлива в режиме маршрутки(17-18 литров на 100

км.),и ,довольно часто,постреливание в выхлопную трубу при перегазовках.

ЭБУ Микас-7.1 с Е0000538 бывают с поддержкой электромуфты вентилятора и

без поддержки(на тех авто,где вентилятор вращается постоянно,так как он

механический,расход топлива,естественно,увелич ивается во время мороза,

за счет сложностей с прогревом двигателя).Если еще что вспомню-расскажу.

[DimanD]

Спасибо всем немного разобрался, но вот беда сегодня катался на Соболе (была 131 залил 519 у которой УОЗ подправлен, которая под ГБО) так вот по детонации ошибок нет но после того как заводишь двигатель появляется ошибка 64 (неисправность энергонезависемой памяти блока управления) а потом сразу проподает, до 519 такого косяка небыло? Неужели пора менять 32С04?

[cooler]

'DimanD' *'Dec 15 2004, 22:44']Спасибо всем немного разобрался, но вот беда сегодня катался на Соболе (была 131 залил 519 у которой УОЗ подправлен, которая под ГБО) так вот по детонации ошибок нет но после того как заводишь двигатель появляется ошибка 64 (неисправность энергонезависемой памяти блока управления) а потом сразу проподает, до 519 такого косяка небыло? Неужели пора менять 32С04?

[*"14920"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Конечно нет, даже разработчики отключили вывод этой ошибки на лампочку , причин много дребезг и.т.д., но как правило кратковременное пропадание о.го напряжения при вкл. зажигания, причина замок зажигания, замена его через некоторое время приводит к повторению глюка, так что не обращай внимания

[mika]

DimanD,по поводу кода 64 хочу сказать вот что.Код 64 является признаком

того,что в проводке авто есть проблемы или (в твоем случае ) проблемы при

программировании ЭБУ.

Зайди в опцию паспорта с помощью мотор-тестера.И посмотри,а не повреждены

ли данные ,которые хранятся там.Часто бывает так,что поправка в УОЗ сама

поменялась и стала 16 градусов,например.А в случае с Микасом от Волги-

поменялись сами по себе коэффициенты Rсок и Rсод. Ясно же,что в

этом случае нельзя мириться с кодом 64.Надо поправить эти параматры.

[DimanD]

mika а как выличить эту беду "Часто бывает так,что поправка в УОЗ сама

поменялась и стала 16 градусов,например.А в случае с Микасом от Волги-

поменялись сами по себе коэффициенты Rсок и Rсод." перепрограммировать контроллер?

[mika]

Самый простой путь-вернуть коэффициенты к нормальному виду,зайдя в

опцию"Управление" мотор-тестера.Код 64 при этом скорее всего не пропадет,но двигатель будет работать нормально.

[vldp]

Может у кого есть прошивка под ГБО для Волги, пленочный ДМРВ!

И что будет, если в 0000335 перенести калибровки УОЗ с другой прошивки с

нитяным ДМРВ?

[DimanD]

Есть предложения, может скинемся и купим эти прошивки, хотя под 518 можно и не покупать.



SF2DP404 сдвоенная прошивка для Микас 7.1 (карб.) с версией ПЗУ е0000131 и е0000338.

UG2DP404 сдвоенная прошивка для Микас 7.1 (карб.) с версией ПЗУ е0000518/519. Переключение

[mika]

Извини,у шиптюнера я ничего принципиально не покупаю.Эти грабли не для

меня.

[DimanD]

А кто сказал что будем покупать на шиптюнере, можно купить у других барыг за пол цены