FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Теория и алгоритмы управления двигателем (https://carcd.ru/forum/115/)
-   -   Раздел 'теория и алгоритмы управления' (https://carcd.ru/forum/115/thread45049/)

emmibox 02.07.2010 16:26

Ваши вопросы имеют довольно мало отношения к темам обсуждаемым в этом разделе.

Yad 03.07.2010 18:28

Максим, тогда в какой теме их можно задать, тема "настройки прошивок" не доступна, если здесь нельзя, то может в личку ответите?

demomano 07.07.2010 17:05

Цитата:

Сообщение от Olderman (Сообщение 374705)
Простите, невольно ввел в заблуждение. Имелись в виду критерии управляемости по Гирявцу. Он связывает изменение положения дросселя с изменением скорости. То есть педаль акселератора должна стать приводом круиз-контроля (в старом значении устройства для фиксирования желаемой скорости).

Там говорится не о том, что скорость пропорциональна положению педали, а изменение скорости, т.е. ускорение - пропорционально и монотонно.

Olderman 31.07.2010 16:19

Цитата:

Сообщение от demomano (Сообщение 375060)
Там говорится не о том, что скорость пропорциональна положению педали, а изменение скорости, т.е. ускорение - пропорционально и монотонно.

Вы считаете: что это правильно???
Но это же нигде не реализуется, кроме короткого горизонтального отрезка пути в закрытом помещении.
Для стенда это не так. И для дороги с рельефом это не так. И для длинного пробега по горизонтальной дороге это не так (убыль массы из-за расхода бензина).

Olderman 31.07.2010 16:35

Что-то я намудрил :(
Это вообще нигде не реализуется! Разве что при трогании с места...

"Теория управления двигателем Гирявца для троганья с места". Звучит!

demomano 04.08.2010 20:05

Цитата:

Сообщение от Olderman (Сообщение 375194)
Что-то я намудрил :(
Это вообще нигде не реализуется! Разве что при трогании с места...

"Теория управления двигателем Гирявца для троганья с места". Звучит!

Почему не реализуется то? Реализуется с определенной точностью, и стараются, чтобы как можно более точно реализовалось. Пример когда это совсем не реализуется - это присутствие т.н. "провалов" - прирост дросселя положительный, а изменение скорости мало или отрицательное.

Olderman 26.08.2010 20:45

Цитата:

Сообщение от demomano (Сообщение 375224)
Почему не реализуется то? Реализуется с определенной точностью, и стараются, чтобы как можно более точно реализовалось. Пример когда это совсем не реализуется - это присутствие т.н. "провалов" - прирост дросселя положительный, а изменение скорости мало или отрицательное.

Не реализуется потому, что для равномерного движения с некоторой скоростью (ускорение равно нулю) требуется ненулевое положение педали газа. И вообще при равномерном движении по ровной дороге примерно реализуется пропорциональность положения педали и скорости автомобиля. Об этом Гирявец и пишет, совершенно забыв о том, что бывает дорога с рельефом. На подъеме при неправильной передаче можно уложить педаль в пол и вместо ускорения получить замедление. А есть еще попутный или встречный ветер, песок, гололед... Это все к тому, что ЭБУ не блок управления двигателем, а блок регулирования подачи топлива.

Atomic-DM 04.10.2010 09:24

Максим, есть один вопрос, который мне не дает спать уже несколько месяцев. В принципе он достаточно прост. звучит он так - откуда вообще эти алгоритмы брать ?
я читал хелп к Чиптюнеру, Гирявица тоже читал. все понятно... но!
когда я к примеру беру логи программы ICD и пытаюсь перевести массовый расход в цикловое наполнение, то получается какая то ерунда. И при расчетах с чиптюнера и при собственном размышлении. Сразу оговорюсь - расчеты веду в системе СИ, т.е. кг в г перевожу, как и часы в секунды.

Т.е. с одной стороны все просто, но как дело доходит до чисел, начинаются какие то странности и непонятки. Поэтому мне кажется , что далеко не все написано в хелпах.

Пример (из лога ICD):
температура 71
соотношение 14,7
дроссель 0%
частота вращения 880
РХХ 44
коэф. коррекции 1
УОЗ12
длительность впрыска 4,744
Массовый 11,9
Цикловой 110,667
напряжение на ДК 0,469
...............
В принципе дал все параметры. Но допустим, я хочу высчитать цикловой из массового.

Массовый 11,9 кг/ч = 3,306 г/с
Обороты двигателя 880 об/мин = 14,666 об/сек. следовательно время цикла 1/(2*14,666)= 0,034 cсек
Следовательно цикловое наполнение = 3,306*0,034 = 0,1124г. т.е. 112,4мг.
Вопрос почему в логе ICD 110,667 а по моим расчетам 112,4

Или цикловое в логах уже расчитаной при учете какой то поправки ? В прошивке поправка ЦН=1

Куда копать, хочется хоть какую-нибудь подсказку.

Yevdokimenko 13.10.2010 16:15

Ошибки округления и плотность воздуха могут внести подобный разброс ИМХО.
Хотя горевать по 1.5% разницы ИМХО - смех смешной.

Atomic-DM 14.10.2010 21:03

Цитата:

Сообщение от Yevdokimenko (Сообщение 375568)
Ошибки округления

не думаю что округление может дать такой разброс.

Цитата:

Сообщение от Yevdokimenko (Сообщение 375568)
плотность воздуха могут внести подобный разброс ИМХО.

дык дело то в том, что источники информации одни. и плотность не учитывается. алгоритмы тоже одни и теже, но я считаю по одному, а логи из icd по другому.

Цитата:

Сообщение от Yevdokimenko (Сообщение 375568)
Хотя горевать по 1.5% разницы ИМХО - смех смешной.

понимаешь, была бы ошибка на порядок меньше, я бы не парился. а 1,5% уже дает ощущение что что-то я не правильно считаю.


Текущее время: 23:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot