FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Очумелые Ручки (https://carcd.ru/forum/25/)
-   -   Стенд для промывки форсунок (https://carcd.ru/forum/25/thread39633/)

Andrewz 18.05.2009 18:50

Цитата:

'Leshii' *'428387' *'18.5.2009, 2:14']а на стенде лавра как раз походу медные фитинги http://www.carcd.ru/forum/public/sty...n_roulette.gif _http://www.lavr.ru/ru/product/tools/ln2010.html Будем колхозить силикон http://www.carcd.ru/forum/public/sty.../balalaika.gif

Интересно а если поставить в магистраль с сольвентом регулятор давления сожрет жижа или нет???
От солвента регулятору кирдык придет. А нафига его в солвент то совать? Регулируй им давление воздуха в ресивере.

Leshii 18.05.2009 22:19

Цитата:

'Andrewz' *'428621' *'18.5.2009, 18:50']От солвента регулятору кирдык придет. А нафига его в солвент то совать? Регулируй им давление воздуха в ресивере.
Ну я это так ради общего развития http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/11.gif Просто интересно как в двухконтурных системах давление регулируют.

Leshii 28.05.2009 00:28

Разобрал я огнетушитель УО а он сабака в нутри ржавенький оказался! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...n_roulette.gif

Фтвкун 28.05.2009 08:08

господа диагносты просветите про промывку со снятием.

смысл помывки - это жидкость + управление на форсунку.

тут ктото писал, что при промывке на стенде винса надо в 3 раза меньше, чем при промывке без снятия. смысл всей ботвы - в кавитации, я правильно понимаю?

и сколько по времени занимет мойка.

Leshii 08.06.2009 01:01

Привезли мне стаканы мерные на днях, но расстроенн я не влезают в коробку мою и по ширене большие два стакана рядом не попадают в форсунки. че делать пока не придумал! от огнетушителя попутно решил отказаться, буду варить из алюмишки. пока вот такие дела. http://www.carcd.ru/forum/public/sty.../balalaika.gif

velcom 08.06.2009 09:12

Цитата:

'Leshii' *'433909' *'8.6.2009, 1:01']Привезли мне стаканы мерные на днях, но расстроенн я не влезают в коробку мою и по ширене большие два стакана рядом не попадают в форсунки. че делать пока не придумал!
Забей в поиск "мерные цилиндры" , они тебе нужны а не стаканы , по 100мл взял не дорого что то около 40р за штуку.

Leshii 08.06.2009 23:48

Цитата:

'velcom' *'433946' *'8.6.2009, 9:12']Забей в поиск "мерные цилиндры" , они тебе нужны а не стаканы , по 100мл взял не дорого что то около 40р за штуку.
А я вот такие имею на 500 мл _http://www.wiegand.ru/catalogs/vitlab/images/vitlab_0037.jpg

toly 09.06.2009 07:23

Цитата:

'Фтвкун' *'431116' *'28.5.2009, 5:08']что при промывке на стенде винса надо в 3 раза меньше, чем при промывке без снятия. смысл всей ботвы - в кавитации, я правильно понимаю?

и сколько по времени занимет мойка.
Конечно же расход меньше. Ведь жидкость не сжигается.

Но первые 250-300 мл жидкости я не использую больше для промывки. Уж больно она грязная. В ней я (на горячую) откващиваю форсунки перед промывкой.

Смысыл промывки и в режимах кавитации, и в проливе, и самопрокачке....Иногда (забитые ржавчиной)заряжаю форсунки наоборот, т.е распылителем в рампу. Все получается нормально.

AiWiC 14.06.2009 12:39

Кто что сможет сказать про этот стенд? http://www.autoscaners.ru/catalogue/?catalogue_id=185 или же о промывки форсунок без разбора.

юрий65 14.06.2009 21:17

Цитата:

'AiWiC' *'435562' *'14.6.2009, 9:39']Кто что сможет сказать про этот стенд? http://www.autoscaners.ru/catalogue/?catalogue_id=185 или же о промывки форсунок без разбора.
Дороговато уж больно - за огнетушитель с насосом.

Олег Иванович 14.06.2009 21:33

Ещё чуть добавить-и на эту хватит.Вроде по описанию нормальные.

AiWiC 15.06.2009 04:59

Ок, значит будем делать сами станцию для чистки именно не снимая. Почитал информации и появились вопросы. Попрошу ответить по пунктам и так

1. Шланги от бензореза а именно идущий на бензин, он подойдет для установки?

2. Взял огнетушитель ОУБ где то на 4литра(цифры потерты так что на глаз) думаю такого хватит.

3. Если пользоваться такой системой то как вы регулируете давление? Вкл/выкл компрессор или накачали и потом потихоньку по истечении времени краник открываете больше?

4. Где взять таблицу для каких авто какое давление создавать?

5. Системы понял есть одно и двухконтурные, при одноконтурной не используется обратка, тоесть мы её затыкаем? Или можно подставить отдельную посудину и туда её собрать (жидкость то не дешевая)?



Кто поможет буду очень благодарен.

rusavto 15.06.2009 10:19

Цитата:

'AiWiC' *'435703' *'15.6.2009, 4:59']Ок, значит будем делать сами станцию для чистки именно не снимая. Почитал информации и появились вопросы. Попрошу ответить по пунктам и так

1. Шланги от бензореза а именно идущий на бензин, он подойдет для установки?

2. Взял огнетушитель ОУБ где то на 4литра(цифры потерты так что на глаз) думаю такого хватит.

3. Если пользоваться такой системой то как вы регулируете давление? Вкл/выкл компрессор или накачали и потом потихоньку по истечении времени краник открываете больше?

4. Где взять таблицу для каких авто какое давление создавать?

5. Системы понял есть одно и двухконтурные, при одноконтурной не используется обратка, тоесть мы её затыкаем? Или можно подставить отдельную посудину и туда её собрать (жидкость то не дешевая)?



Кто поможет буду очень благодарен.


Вообще поиск рулит, тут уже много раз все писалось.

1. Шланги надо пробывать (налил промывки бросил шланг и посмотрел что с ним будет)

2. И 2л хватит за глаза

3. Регулятором давления. Почти на всех компресорах стоят, единственное его лутше переставить на сам бачек, а то шланг будет мини рессивером.

4 в базах данных, книгах и еще можно инструкции посмотреть на сайтах производителях промывочного оборудования, там часто есть эти данные.

5. обратку глушим.

AiWiC 17.06.2009 02:46

Подскажите ещё пожалуйста я поиском не нашел может где и лежит или есть у кого, интересуют переходники для промывки, может есть у кого чертежи? В большей степени интересуют азиатские авто. Кстати ссылку что выше давал там по ней если скачать инструкцию то в ней есть для европейских авто http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/11.gif

Daiver99 19.06.2009 18:10

Цитата:

'AiWiC' *'436233' *'17.6.2009, 9:46']Подскажите ещё пожалуйста я поиском не нашел может где и лежит или есть у кого, интересуют переходники для промывки, может есть у кого чертежи? В большей степени интересуют азиатские авто. Кстати ссылку что выше давал там по ней если скачать инструкцию то в ней есть для европейских авто http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/11.gif
Когда я делал себе промывочную станцию, то необходимые переходники приобрел на "разборках" - с разбираемых авто. Занимаюсь в основном азиатами. Так на них переходников используется три-четыре штуки: "банджо" (старые Toyota); быстросъем на 7мм. (свежие Toyota, Honda, Nissan), резьбовой соединитель (MMC) и обычный шланг внутренним диаметром 7 мм. (Subaru и некоторые Nissan).

Кстати: быстросъемные соединители , подходящих размеров, используются на Шеви-Нивах.

AiWiC 20.06.2009 04:29

Спасибо что ответили )) Ну вообщем собрал я свою промывочную станцию осталось баллон покрасить чтоб был нормальный вид, фото что получилось выложу.

Есть ещё несколько вопросов может покажутся совсем ламерские но всё же (тут где я живу этим ни кто не занимается и консультироваться не у кого, всё нахожу в инете):

1.почему именно глушим обратку если используем зжатый воздух?

2. Откручиваем именно подающий штуцер на рампу и именно туда подоем жижу?

3. Давление создаем 2,5-3бара или же 0,25-0,3мпа, вопрос что если давление будет больше и если меньше положенного?

4. Если отключить насос не получается или затруднительно то соединив подачу и обратку мы не чему не повредим?

Daiver99 20.06.2009 13:26

Отвечу по порядку:

1. Обратку отключаем и глушим затем, что бы промывочный раствор не ушел в бак, если на выходе станции давление раствора превысит давление открывания регулятора давления топлива на рейке. Кстати! Этим можно пользоваться, если не удобно глушить обратку: выставить давление раствора на выходе станции на 0,5-0,7 Бар меньше давления в топливной рейке данного авто.

2. Да, именно подающий штуцер, но если к нему не удобно подлазить (на пример двигатели 3S-FE у Toyota), то можно подключиться на выходе топливного фильтра.

3. Давление лучше выставлять согласно документации на данное авто, но если оно не много будет отличаться - ни чего страшного не произойдет.

4. Во многих случаях я так и подключаю - закольцевав подачу и обратку не отключая бензонасос, а в документациях на двухконтурные установки именно такой способ подключения и рекомендуется. Если топливная рейка тупиковая (свежие Toyota) - то бензонасос не отключаю, просто глушу подачу с помощью подходящей заглушки (обрезок подходящего по диаметру резинового шланга, болт и два хомута). Единственное - заглушка должна быть надежной!



P.S. Бак станции лучше не красить, а отполировать или отхромировать, т.к. промывочные растворы очень едкие, а подтеков избежать не удается, то рано или поздно краска начинает облазить и станция выглядит неряшливо.

AiWiC 22.06.2009 12:00

Вот маленький совет для тех кто хочет для промывки использовать огнетушитель и внутри него есть следы ржавчины то можно засыпать мелкими шайбами, болтиками и ставим в токарный станок на маленькие обороты пусть крутится и шлифуется.

wertuoznik 22.06.2009 21:08

Емкость для сольвента от ржавчины моем загрузив немного щебня,немного песка и ферри с водой.Трясём крутим. Потом моем водой. Заливаем разведённую кислоту и закрутив трясём. Потом моём. Всё, используем. Чаще меняем фильтра. Фильтра клиентов снятые с машин. Чистят раствор нормально и менять можно хоть каждую неделю.



Недостаток стенда (в 13м сообщении сноска) что у него один ключ на все форсунки. Обязательно нужно на каждую форсунку свой отдельный ключ иметь. Иначе осцилографом не увидите истиный импульс на каждой форсунке. И не отбракуете неисправную форсунку. Кроме того резонанс всех форсунок разный. И при одном ключе резонансы давятся и смешиваются (ведь форсунки подключены паралельно) и не достигается тот эффект что по кавитации что по резонансу.

АВС 28.06.2009 10:48

Ещё стоит ослабить крышку бензобака. Напаример на ВАЗ выхлопная труба огибает бензобак, бак греется, давление в нём повышается и бензин начинает шустро вытекать через отсоединённый топливоподающий шланг почти на коллектор.

wertuoznik 29.06.2009 21:48

Цитата:

'АВС' *'439146' *'28.6.2009, 11:48']Ещё стоит ослабить крышку бензобака. Напаример на ВАЗ выхлопная труба огибает бензобак, бак греется, давление в нём повышается и бензин начинает шустро вытекать через отсоединённый топливоподающий шланг почти на коллектор.


+100 !

cxem 30.06.2009 05:24

Может, кто распишет порядок промывки форсунок?

А то непонятно, сколько времени и жидкости уходит на одну форсунку.

wertuoznik 02.07.2009 18:58

Цитата:

'cxem' *'439483' *'30.6.2009, 6:24']Может, кто распишет порядок промывки форсунок?

А то непонятно, сколько времени и жидкости уходит на одну форсунку.


Именно на промывку всех 4х форсунок не более 30мин. А снятие и установка зависит от модели авто.Сольвент используется повторно миллион раз пока не испарится. Фильтр топливный только меняешь после 40 промывок примерно.

хохол 02.07.2009 19:23

Какой сольвент, обыкновенный из хозмага? Я винс два-три раза испоьзую, а потом он загустевает и на прокачивается.

wertuoznik 03.07.2009 11:45

Цитата:

'хохол' *'440315' *'2.7.2009, 20:23']Какой сольвент, обыкновенный из хозмага? Я винс два-три раза испоьзую, а потом он загустевает и на прокачивается.




Обыкновенный наш из хоз мага.Который по фински называется ВИННС.



Вот видишь наш то лучше! Хоть сто раз прокачивай. А может у тебя шланги внутри растворяются и ВИННС становится таким.

Ксандр 03.07.2009 20:28

Цитата:

'хохол' *'440315' *'2.7.2009, 18:23']Какой сольвент, обыкновенный из хозмага?
Действительно самый обыкновенный,из хозмага.Правда качество самого сольвента разное ,в зависимости от производителя.

cxem 04.07.2009 07:47

Я пытаюсь промывать так:

А) Погружаю «носики» все четырёх форсунок в ванночку с растворителем 647, настраиваю частоту и наблюдаю режим «самопрокачки», то есть растворитель начинает медленно вытекать из входного отверстия.

(этот режим занимает 15 минут, у меня таймер на 2 минуты приходится включать 5 раз)

Б) Ставлю форсунки в рампу прогоняю 1 литр сольвента через 4 форсунки при давление 1 и частоте 1гц

В) Прогоняю еще 1 литр сольвента при давление 3 и частоте (разной)

Г) Вытаскиваю одну форсунку и в место её ставлю контрольную, при давление 3 настраиваю (таймер-частота) на полное заполнение 20 гр. мед. шприца. При тех же настройках (давление-таймер-частота) подставляю шприц к другим форсункам. Результат - на всех форсунках меньше на 1-5 делений шприца относительно контрольной форсунки.

alex-chelny 24.07.2009 10:53

здесь софт http://www.cartest.nnov.ru/injector.htm

Для ХР прога выложена, ее кто нибудь пробовал в деле? Эти программы бесплатные, скачал и можно работать?

Адаптер для нее не сложный, вот определяюсь с эл.частью стенда. Думаю если все прога сделает , режимов там полно и регулировать можно, то его соберу. Сначало хотел автономный сделать стенд.

wertuoznik 24.07.2009 15:48

Цитата:

'cxem' *'440680' *'4.7.2009, 8:47']Я пытаюсь промывать так:

А) Погружаю «носики» все четырёх форсунок в ванночку с растворителем 647, настраиваю частоту и наблюдаю режим «самопрокачки», то есть растворитель начинает медленно вытекать из входного отверстия.

(этот режим занимает 15 минут, у меня таймер на 2 минуты приходится включать 5 раз)

Б) Ставлю форсунки в рампу прогоняю 1 литр сольвента через 4 форсунки при давление 1 и частоте 1гц

В) Прогоняю еще 1 литр сольвента при давление 3 и частоте (разной)

Г) Вытаскиваю одну форсунку и в место её ставлю контрольную, при давление 3 настраиваю (таймер-частота) на полное заполнение 20 гр. мед. шприца. При тех же настройках (давление-таймер-частота) подставляю шприц к другим форсункам. Результат - на всех форсунках меньше на 1-5 делений шприца относительно контрольной форсунки.


А вот ты попробуй прогонять сольвент через форсунки в режиме самопрокачки. В этот момент все и прочистится но не назад а вперёд причём давлением. И займёт мытьё 15 мин всего. У тебя поёт форсунка? Когда ты вводишь в режим самопрокачки.



По балансу. Главное не с контрольной сравнивать а между собой. Что б все одинаково лили.17мл допустим все.

cxem 25.07.2009 06:21

Спасибо попробую.

Форсунки поют на разные голоса, так как сидят на одном ключе.

P.S.

Фильтр «карбюраторный» не выдержал, надо ставить железный.

wertuoznik 26.07.2009 13:07

Фильтр конечно же от Ланоса,Сенса железный,отработаный с машины. Ключей бы нужно 4 что б было. Каждая форсунка имеет свой резонанс. Поэтому включай по одной форсунке и двигай частоту в небольших пределах (можно скважность) от того места где поёт форсунка.

gory 26.07.2009 19:28

Цитата:

'wertuoznik' *'440502' *'3.7.2009, 11:45']Обыкновенный наш из хоз мага.
Привет Юра. Из магазина то это понятно.Вот только последнее время клиенты стали

привозить сольвент , который пахнет прелой соломой. Не попадался?

sab 26.07.2009 22:18

Я мою карбон клеаном, со столицы тягаю. Народу нравится...

Тут был спец, физик, разъяснил, что ни резонанса ни кавитации в форсах добиться нельзя. Не заморачивайте себе голову.

Rpcz 27.07.2009 00:04

Цитата:

'gory' *'446478' *'26.7.2009, 17:28']привозить сольвент , который пахнет прелой соломой. Не попадался?


Фосген пахнет прелой соломой и некоторые реакции Ф. используются для промышленного получения растворителей, красителей, фармацевтических препаратов, поликарбонатов и др.



В 1-ю мировую войну 1914–18 Фосген применяли как отравляющее вещество удушающего действия. Концентрации Ф. порядка 0,005 мг/л опасны, 0,1–0,3 мг/л в течение 15 мин смертельны; при отравлении Ф. наблюдается скрытый период действия (2–12 ч). Защитой от Ф. служит противогаз. Так что в противогазе надо мыть http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%...%B3%D0%B5%D0%BD

wertuoznik 27.07.2009 10:03

Цитата:

'gory' *'446478' *'26.7.2009, 20:28']Привет Юра. Из магазина то это понятно.Вот только последнее время клиенты стали

привозить сольвент , который пахнет прелой соломой. Не попадался?


У меня старые запасы. Я проверяю ,немного автоэмали (грамм 5) если растворяет то всё в норме. Ещё не попадалось не нормального сольвента. Я для эксперимента пробовал мыть бензином нашим Крымским (он воняет как сольвент и растворяет всё) эффект 100%. Отмывает так же форсунки. Главное дать игле раскачатся нормально ввести скважностью в то состояние когда амплитуда движения иглы максимальная (форсунка поёт максимально) вот тогда хоть чем мой, всё кавитационными пузырьками отмоет за 5 минут.

wertuoznik 27.07.2009 10:04

Цитата:

'sab' *'446536' *'26.7.2009, 23:18']Я мою карбон клеаном, со столицы тягаю. Народу нравится...

Тут был спец, физик, разъяснил, что ни резонанса ни кавитации в форсах добиться нельзя. Не заморачивайте себе голову.


Очень плохой физик попался!!!!! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...>/Xsmily36.gif

alex-chelny 30.07.2009 16:06

много разных аппаратов изучил, вот свою схему нарисовал, еще не собрал, может спецы что подскажут. Полевые транзисторы 4 шт на каждую форсунку хочу поставить, но выдержит ли оптопара РС817?

wertuoznik 30.07.2009 18:26

Оптопары выдержат. Диоды поставь паралельно форсункам.

zaharov 30.07.2009 20:44

диоды лучше поставить параллельно транзистору,

иначе время закрытия форсунок увеличится и на некоторых режимах форсунка вообще не будет закрываться

chia 30.07.2009 21:51

Транзистор лучше поставить больше чем на 90V


Текущее время: 01:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot