1) Как известно в ЗМЗ4062 надо лить полу-синтетику, чтобы не слетал ГРМ. Вопрос в том, а если залить сразу синтетику, мотору станет от этого лучше или хуже? Ну про угар масла я не говорю....

2) Опять же в этот мотор можно добавлять кондиционеры металла типа ER и прочих? Не испортит ли это работу плунжерных пар в ГРМ?

*слетал ГРМ* эт что такое?

Вообще у нас в городе волги давным давно ездят на синтетике.

Хоть завод и рекомендует эссо10в40 у нас в городе официалы

втихаря льют синтетику на предпродажке, с гарантией.

lporttri



Под словом слетал я имелл ввиду выход из стороя гидронатяжителей цепи и стук толкателей .А если лить синтетику то какой вязкости тогда?

Самое то лить 20в50 для зимы и 0в30 для лета.

Смотри не перепутай.

А вообще, разницы никакой, все то же.

:xaxa :xaxa :xaxa

вот автопром масло не той вязкозти и цепь слетает?

яб такие машины с конвеера на свалку отправлял!

слава богу у нас такого дерьма нет почти



приезжал какойто рекорд у него цепь так болталась что

дырку наружу прогрызла и ведь проиехал машине 25 лет

:xaxa этого я незнаю, но если минералку лить то полюбому слетит :xaxa



дык оно небось из всех щелей сразу наружу летом :xaxa

А в отечественные машины синтетеку имеет смысл лить?

Диман если ты спрашиваешь на счёт своей класики, то могу посоветовать только ессо полусинтетику с ер. а по вязкости сам смотри на лето или на зиму и сам разберёшся.

на счёт шела, могу тебе смело сказать у нас его нормального нет, его в нижнем разливают и бадяжут, оно горит. Тут движок разкидали.

Мужик на нём ездил 4 года, там просто жопа, затрахались всё от нагара отмывать.

Нормалное масло субстанция самодостаточная, не зачем лить в него всякое говно.





Тоже поди er лили?



мда... как все запущенно

Еми, я считаю, что на счёт ЕR ты не прав, хорошая штука.

не первый год так уже езжу, и результат мне нравится http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

[quote]'Kuzmin_M' *'May 30 2005, 12:43']Еми, я считаю, что на счёт ЕR ты не прав, хорошая штука.

не первый год так уже езжу, и результат мне нравится

Да! К дедушкам стоит прислушиваться!

Особенно меня поймут, кто слышал двигатель

собранный Кивертом, а кто прочувствовал,как это

винтит!!!

Дам ка я вам парни одну ссылочку http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif



А как ознакомитесь - поговорим про er



Вот она.

Как то двигатель ремонтировали после Фенома, Заклинил напрочь. Склеилось всё внутри. И пальцы поршневые вобще не ходили. Так и не смогли ничем отмочить. Поменяли поршневую. И вкладыши к колену тоже присохли, еле оторвали. Перед продажей машины её льют, главно успеть продать. :xaxa

http://www.mathy.de/english/index.html

Там есть видеоролик тестов этой присадки.

Я его смотрел "лайф" по нем.ТВ. Впечетляет, хотя я к таким вещам отношусь негативно.

Гоняю на масле MARLY BIO CARAT не самое плохое масло, если не путаю, на эстеровой основе, здесь можно глянуть http://www.marly.com/en/index.htm

Для 406 двигателей подходит Castrol RS , в две машины залили Ликви Моли с молибденом которое, после этого на одной застучали компенсаторы , а на другой на холостом зходу ,загорелась лампочка давления масла, после замены на Castrol все пришло в норму, масло Ликви -Моли было на 100 % официальное , было это 4 года назад, с той поры Волгами больше не занимаюсь

[quote]'gas' *'May 30 2005, 20:32']Как то двигатель ремонтировали после Фенома, Заклинил напрочь. Склеилось всё внутри. И пальцы поршневые вобще не ходили. Так и не смогли ничем отмочить. Поменяли поршневую. И вкладыши к колену тоже присохли, еле оторвали.

Если все эти пахнущие солярой супер-пупер присадки такие классные-почему ни один самый завалящий производитель масла не пишет на своих баночках -вот мол технология стелс и всё такое?

Вопрос на засыпку ведущим масловедам: почему масло на минеральной основе называют полусинтетикой, а не полуминералкой? Как известно синтетика и минералка не смешиваются(вообще то смешиваются-только получается асфальт).

И вообще-какой смысл лить в масло фигню, стоящую как само масло, не правильнее было бы взять более дорогое масло, либо менять его чаще?А творческий порыв направить не на обогащение лохотронщиков, а на улучшение любимой коляски.

Книжка про маслы прилагается (не помню где взял-скорее всего на окте)

С уважением.

[quote]'Markony' *'May 31 2005, 12:36']А неужели

Масло может быть любой фирмы, но оно должно быть настоящим!

А по скольку уверенности нет, легко втюхать нам присадку,

которая двигатель сделает вечным, а хозяина сбережет от

гимора.

Банка (от 1000шт) до 50р , масло индустриальное примерно

столько же. Подъем посчитали? И ни куда мы от этого не денимся.

Про феном. Человек решил обрадовать двигатель на В5.

ОСЬ на турбине порвало. Снял шланг подачи масла, дунул туда

тонну, а фиг закаксовано!

Б.... дураки , дороги, МАСЛО и кое что по мелочи.

Настоящего всем масла!"

http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif Порадовал себя :xaxa

Ничего удивительного - в турбомоторе -ос (такой полосатый мух :xaxa ) -место особо рисковое в плане термоудара -вот эти субстанции с запахом дизеля точно найдут там идеальные условия напакостить. У нас шкоды грохались также -а в багажнике не утилизированные склянки -банки с "технологиями стелс".

Удачного всем творчества :xaxa

[quote]'max_tr6' *'May 31 2005, 16:58']Масло может быть любой фирмы, но оно должно быть настоящим!

А по скольку уверенности нет, легко втюхать нам присадку,

которая двигатель сделает вечным, а хозяина сбережет от

гимора.

Банка (от 1000шт) до 50р , масло индустриальное примерно

столько же. Подъем посчитали?

У меня знакомый на волге казенной откатал более 200тыс. только каждые 100 тыс менял цепь, масло использовал SUPER-S мобил. Движок как новый сиял.

Его отработку еще использовали на копейках.

сам катаюсь на мобил1 5-50-люкс. Пробовал ЕР так через 15тыс в движке налет появился. Хотя до этого по 25тыс катался ничего, ес-но через 7тыс фильтр только менял. Вообще любое импортное масло хрошее если натурале. Я во Владимире беру у официального субдиллера Мобил+ессо, они единственные кто таможит мосло в области.

Еще, настали времена, когда европейским производителям нельзя полностью доверять. Да здравствует Америка! В смысле, масло из США.

Но-Но! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

А про какое американское масло идет речь? Говори уж до конца, где там европейцы накосячили?

А везде европа косячит, не хуже нашего. Где есть надписи на русском - там и жди некондицию, типа вы же просили? Какие проблемы - неполный пакет присадок засыпать? Кажись у них даже линии розлива появились спецом для нас, чтобы угодить в ценовой диапазаон. Да в европе турок с курдами-иранцами-арабами уже к 40% подходит. Во! А "гололобому верить мудрено".. Это сказал классик (русский)

В нашем автосервисе официальное масло ВР бритиш петролиум.

Лично я этому маслу не доверяю,проводил такой: тест налил в три одинаковых пробирки ВР полусинтетика,лукоил минералка и эссо полусинтетика все 10w40

в каждую пробирку положил по маленькому шарику от подшипника (Т-20гр по сельсию) переворачивая пробирки и наблюдая за шариками стало ясно, что ВР загустело больше чем даже минералка лукоил.

Насчет ER мой токарь говорит, что изумительная присадка для токарного дела. Где возникает проблема со сверлением металла, в силу его твердости, он использует несколько капель ER, после чего сверло прошивает его как бумагу. Так что вещь неплохая, но только в металлообработке.

А может один раз разориться на ер -и вообще вместо масла? Получим вечный двигатель http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Всё зависит от материала изделия и твёрдости инструмента. Это не тест для присадки. Мыльная водичка тоже облегчит сверлу существование -не показатель ничего http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Тема по малу была -а не по сопротивлению материалов.

Кто что про ЗИГ расскажет? Я вот ещё до рекламы нынешней на нём гонял...да и окружение -тоже http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

ZIС? Все изготовлено на гидрокрекинговой основе. Она дешевая считается, а результат тот же, что и у синтетики - все молекулы имеют одинаковую длину и свойства. Я сейчас на нем езжу, ZIC A+, 350 руб 4литра, SL 10W40. Еще дешевле DRAGON? 310 руб, с теми же параметрами, тоже Корея, цены оптовые, разумеется

семь газелей(маршрутки), 4063 двигатели, масло ессо полусинтетика, после 50 тыс. обработаны хадо, сейчас пробег от 210 до 300 тыс, состояние идеальное.

на одной машине пришлось поменять кольца из-за долбое..ов слесарей.

так вот разобрали, а там все как новое, говорю - только кольца поменяли

и еще, на моей восьмерке както после ремонта коробки, масло выгнало - заливал ессо трансм., проехал почти 300 км город-трасса пока пятая передача не заклинила(подшипник новый игольчатый идальше поехала)

Мне непонятно, почему ХАДО скрывает свое пролетарское происхождение? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif Уж писали бы: Зроблено в Украине. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

Гы-гы, а генерального диллера ессо по региону Оглы не желаешь? Подам ессо в любой таре, куплю уфимское масло в любых количествах :xaxa

скажу я вам полемика нешуточная

Сам лью в баржу в 406 только синтетику 5W40 от тексако 4 года без проблем и течей, о чем почему-то так много говорят. синтетика есть синтетика.

несчет присадок в 89 с завода брал 2105 с 06 двигителем, лил все подряд из того что было, а было дерьмо разное, кто помнит подтвердит. Каданников лично рекомендовал фректол, производился для ВАЗа. с этом присадкой движок прошел 350 без ремонта. Когда вскрывали коренные бали нулевые. За все про все 40 упаковок по 50мл отдал 55 деревянных. эту же присадку лил в нексию, после применения звук двигателя сразу меняется, есть о чем думать, жаль больше не осталось.

В баржу добавлял ЕR ничего не почувствовал, а вот цепи на великах да и всю ходовку SHIMANO XTR смазываю регулярно, сразу скажу здорово. Да и вообще мой старший сын кругом это добавку использует не без пользы.Видимо все зависит от конкретных условий.

С уважением ко всем участникам, Корн

ЗИК себе в турбодизель лил на протяжении 5 лет(подкупает

железная тара), присадок в нем маловато, поэтому менял

через 5 т.к.-претензий нет.

А у хадо тоже есть класный продукт- кольца раскоксовывать-

после всяких супер добавок в масло.(действительно работает)

Сначала и хадо функционировало(пока они с рвс сотрудничали),

подвывающий подшипник вылечить можно было.

Если лить масло то лучше 0W40 или 10W60 когда мотор често работает на высоких оборотах? Я рпо CASTROL RS http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

Привет народ вот нарыл статейку в инете, не спрашивайте где, но она датированна 98 годом почитайте ради интереса. Тут все про все расписанно. Лично мне статья пригодилась...

.................................................. ..............................

..........................

Уважаемый Abbat!

Прошу, как человека многоопытного и просвещенного в делах моторостроения прошу осветить широкой публике следующие вопросы :связанные с маркировкой и выбором масел для двигателя. Понятно, что общее представление об маркировке имеют все, интересны нюансы. Может быть некоторые сведения о методике измерения параметров и т.д.



================================================== ====

Отправлено : Abbat, 09 Марта 1998 в 00:29:44



Почему НЕЛЬЛЯ ЛИТЬ СИНТЕТИКУ объясняю подробно если кому интересно



Заранее прошу прощения если я обижу или тем более расстрою кого-либо. А то Вы все тут такие обидчивые.

Прежде всего о хорошем: хороши ли синтетические масла ? Безусловно да !



Часть 1. Сначала немного теории

Эти масла изначально были созданы для авиации там без них никуда при температуре набегающего потока -40 С и на оборотах около 10000 - без синтетики никуда. В таких условиях обычное масло более похоже на резину чем на масло.



Эти масла обладают уникальными свойствами вот некоторые из них:

1. очень широкий диапазон рабочих температур

2. способность работать при очень высоких температурах и давлении.

3. очень высокая стойкость к полимеризации (образованию лакоподобных пленок) а они в иных местах ой как защищают.

4. высокая моющая способность (кстати загубленный синтетическим маслом допотопный двигатель Жигулей или Волги изнутри выглядит как новый! Чистая работа!)

5. прекрасная (ровная) характеристика вязкости в рабочем диапазоне температур (70-150 С)- кстати одна из главных причин разрушения допотопных двигателей (см. ниже)

6. Низкая испарительная способность - Нейтрализатор жалеют - добрые значит (но не для Жигулей и Волг)



Но есть и недостатки (хотя и не такие существенные):

1. высокая химическая активность (компенсируется большим количеством присадок не менее 25%)

2. высокая поверхностная активность помогающая присадкам (противофрикционным, пртивозадирным, компенсационным, -) проникать в поверхность металла замещая материал.

3. высокая коррозионная активность так же компенсируется добавками.

4. низкий уровень совместимости с минеральными маслами (а ведь когда Вы "слили" старое масло и залили новое 15-25% старого масла всеже осталось в двигателе так что мотору следующее 10 тыс. работать на этой плохо совместимой смеси.). В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань! Я по крайней мере не советую.



Итог безусловно в пользу синтетических масел подобный список для минеральных масел выглядит куда как более печальным.

Любовь Российского народа ко всему Хорошему и Богатому общеизвестна. Не могу купить мерседес так могу купить в Жигули масло как в Мерине - ЭТО КРУТО в натуре! Дорогое ! Синтетическое ! А самые крутые добавляют: SJ по классификации API (Жигули то я брал в 1996) 0W40 (по SAE) - ну точно класс!

Но если кормить свинью золотыми монетами она врядли будет быстрее толстеть! Равно как плохо она разбирается в апельсинах , столь же плохо советский двигатель разбирается в хороших маслах, столь же плохо даже хороший автолюбитель разбирается в конструкции и режимах эксплуотации двигателей. Это и помогает ему считать, что он разбирается в маслах значительно лучше чем "деды", которые всю жизнь рассчитывают длины и сечения каналов маслопроводов и анализируют свойства масел. -- Козлы старые! Всех на пенсию, чтобы не мешали лить синтетику и A-98 бензин. Да да именно A-98 по моторному мы ж не исследователи какие на что нам АИ-98 (пусть будет 108% изооктана в составе это ж хорошо)! Черт с ней с клапанной через 50 тыс. машину продам!

Но вернемся нашей теме.

В СССР синтетические масла выпускались в избытке но применялись они только в авиации. Об применении их в двигателях автомобилей могли только мечтать. Но грамотные люди не мечтали поскольку стоит оно дороже, а нужно оно только высоко форсированным двигателям которые в СССР не разрабатывались (исключая ЗМЗ-406) и тем более не выпускались, а синтетика дорогая да и приспособление двигателей к ней потребовало бы смены многих материалов тоже дорого.



Часть 2 . Так чем же плохо лить синтетику

1. Система смазки двигателя состоит из нескольких последовательно параллельных каналов диаметр и длинны и сечения которых точно рассчитаны на определенную кривую вязкости масла в зависимости от температур свойственных этим контурам. Каждый контур расчитан на свою вязкость при данной температуре. Характеристика вязкости масла должна быть такой на которую расчитан двигатель! А у синтетики она намного лучше и ЭТО ТО И ХУЖЕ! При не правильном выборе масла выборе масла снижение вязкости ее на одном участке пpиводит к снижению давления на дpугом. С другой стороны, увеличение вязкости ведет к снижению пpокачиваемости (недостаточное снабжение маслом) и способности к pазбpызгиванию (не равномерная смазка цилиндров и поршня).

Таким образом применение более совершенное синтетического масла приведет к тому, что давление в маслопроводе идущем к коленвалу уменьшится т.к. температура на этом участке относительно низкая то и вязкость синтетики здесь будет значительно ниже необходимой.(Что будет от этого догадайтесь сами ведь мы же все умные. Поумнее инженеров двигателистов.) ?? Коварный вопрос ??

Поэтому очень важно, чтобы характеристика вязкости в рабочем диапазоне температур (70-150С) соответствовала особенностям двигателя и сезону его эксплуатации. Ни на какой коробке этой характеристики вы не найдете.

Характеристики вязкости нормируются SAE и ГОСТ 17491????-85 - ой забыл (Раньше каждая собака знала Верищагина (ГОСТ) - А теперь забыли!) при низкой температуре 18С и при 100С (цифры вязкости означают вязкость при этих температура - что вообще мало что значит).

1.1 Что бы получить хорошее всесезоноое масло из синтетики для достижения высокого индекса вязкости в синтетическую основу добавляют высокомолекулярные полимеры в простонародии -загустители. Структура молекул этого занятного вещества (полиметакрилат) представляет собой нити. В горячем виде нити распрямившись компенсируют разжижение масла, а на морозе сворачиваются, снижая вязкость. Загуститель ничего смазывать не может, и когда его добавляют в значительном количестве, чтобы получить масло 10W40, смазывающая способность этого масла, хуже чем у масел 20W40. Чтобы предупредить об этом в наших маслах с загустителями даже специально добовляют буковку "з" которая означает "загуститель" (точнее "осторожно - загуститель") а совсем даже не "зима" как думают многие по аналогии с W- Winter. Хотя этот пункт относится не только к синтетике.



2. Синтетическое масло особенно залитое после минерального в наших пригорающих двигателях будет интенсивно размывать нагар он может даже отваливаться кусками - сами понимаете. Кроме того нагар и масло помогает нашим двигателям затыкать все дыры (зазоры, трешины в прокладках и резинках) - "хорошая" синтетика все это вымоет - и сами понимаете полезет во все дыры. А в Волговском 402-м вообще войлочные сальники ! Ай плохо - склизко.

3. Наши двигатели делаются с припусками и требуют обкатки и вечной притирки (двигатель просыпается не ранее 20 тыс.). Синтетика притераться не даст а вот затираться пожалуйста - сами понимаете . ?? Bопрос ??

4. Синтетика обладает высокой поверхностной активностью (SJ по API все же да и по АСЕА A3-96 а как же) ее задача "растворить" поверхность и внедрить туда свои славные присадочки (которым к нашем металле замещать нечего - кто ж его орировал то - дорого, да и не зачем он же среднефорсированный - гад) - опять же сами понимаете. ??Вопрос ??

4.1. В современных двигателях для работы с синтетикой вообще применяются фторкаучуковые уплотнители вместо резиновых - иначе нельзя. ??Вопрос ??

5. Хорошее масло плохо держится в больших зазорах наших КШМ-ов. Вытекает-с думает что не туда попало - глупое (см. так же п. 1.).

6. Детали наших двигателей никто и не думал защищать от коррозийных свойств синтетики (хотя в принципе это не плохо).

7. Часть поверхностей старинных двигателей защищается по испарительно - конденсатному принципу (остроумно правда?). Но какие могут быть испарения у современного масла - за ним ведь нейтрализатор (к тому же керамический!). У вас ведь масло от Мерса.

8. И вообще склизкое это масло с такой смазкой различные частички периодически появляющиеся в наших двигателях (стружки, сколки, задирки, наплывки) проскакивают куда угодно и втираются ,гады, в самые тонкие щелки - Они так без мыла всюду лезут, а тут уж и подавно!

Все перечисленные проблемы скажутся конечно только тысяч через 30-40.



Не верите, ну и ладно, я не обижаюсь, свою совесть я очистил. А вот с ресурса ваших синтезированных Жигулей спишите тысяч 10-20 км. и ругайте автозавод за это если хотите за это.

ОНИ (инженера') ВЕДЬ ТУПЫЕ НЕ ДОГАДАЛИСЬ В 1978 ЧТО ВЫ В 1998 БУДЕТЕ ЛИТЬ СИНТЕТИКУ.





Часть 3. Как выбирать масла.



Так чем же умасливать лошадок.

Этот дурной вопрос задают сеье все разумные люди в России. Универсального ответа нет.

Почему вопрос дуроной? (ну почему умные люди понятно - вечно выпендриваются "они все время говорят о непонятном хотят свою ученость показать")

Что у них там такое на западе?

А у них все очень просто:

1. В любой нормальной стране СТО сертифицированы и за заливку масла (даже самого хорошего) не сертифицированного заводом изготовителем автомобиля в два счета вылетишь из дилеров и сертифицированных станций этой фирмы. А у нас на это заводу плевать. Например BMW отвернет голову любому дилеру за заливку не сертифицированного BMW масло даже в машину 1980 г.в.

2. Автомобилей с конструкцией 70-х годов в эксплуатации мало. Замучат различными нормами. Кое-где автомобили старше 15-и лет вообще запрещено продавать.

3. Если конкретный тип масла сертифицирован производителем автотехники то классификации SAE вполне достаточно.

И почему этот вопрос вообще задают, ведь есть стандарты и сертификаты? Ведь все грамотные - читать умеем.

Стандарты практически мало что говорят о пригодности масла к конкретному агрегату.

Почему? А вот почему:



1.Начнем с температурной вязкости:

1.1.Характеристики вязкости нормируются SAE (Общество Инженеров Автомобилестроителей (США)) и ГОСТ 17491.1-85 (посмотрел) при низкой температуре -18С и при +100С. Цифры вязкости означают вязкость при этих температура - что вообще мало что значит если не говорить о банальном холодном пуске двигателя для которого важно чтобы застывшее масло не вскипело в насосе.

Таких температур в двигателе можно считать и нет вовсе.

Очень важно, кривая зависимости вязкости в рабочем диапазоне температур (70-150С) соответствовала конструкции двигателя только тогда все основные части двигателя будут смазываться нужным образом. Ни на какой коробке этой характеристики вы не найдете.

1.2. Я уже говорил что хорошая смазка никак не хочет держаться в зазорах наших моторах. А почему собственно если вязкость такая же - как сказал бы один из моих оппонентов бред какой-то.

Дело в том что одно из главных свойств масла - СПСОБНОСТЬ УВЕЛИЧИВАТЬ СВОЮ ВЯЗКОСТЬ (И ТАК СКАЗАТЬ ЦЕПКОСТЬ) ПРИ РОСТЕ НАГРУЗКИ - ДАВЛЕНИЯ. Это необходимо чтобы при больших контактных нагрузках в узлах трения масляная пленка не рвалась и не вытеснялась из трущихся деталей. Для достижения этого эффекта применяются специальные присадки, они содержат поляризованные молекулы очень прочно цепляющиеся за материалл тем сильнее чем сильнеее на них давят, их задача не допустить сухого трения.

При росте нагрузки у современного масле вязкость может вырасти в десятки и даже тысячи раз! Вот уж это не учтено никаким SAE и ни каким ВАЗ-ом. По этому параметру современные масла отличаются от масел 10-и летней давности раз 10 - 100, а по общей вязкости вроде одинаковые. ВОТ ТЕБЕ БАБУШКА И ЮРЬЕВ ДЕНЬ! И ВЕРЬ ПОСЛЕ ЭТОГО ЛЮДЯМ И СТАНДАРТАМ.

Ловля блох в статических и температурных вязкостях по SAE - это просто смех.

1.3. Подлое масло может сгущаться уже при 5-6-и атмосферах значит рост давления на этом участке, а значит дальнейший рост давления и так далее и тому подобное.



2. Характеристика качества:

Наиболее распространен стандарт API (Американский институт нефти) - нормирует уровень качества масла (точнее уровень пригодности): Классы API для бензиновых двигателей: SC - пригодно для двигателей разработанных и запущенных в производство в 1964-67 годах, SD - 1968-71 годах, SE -72-79гг. SF - 80-88, SG - 1989-93, SH - 93-95, SJ - 96-97 гг. Классификация рассчитана на среднемировой уровень двигатеестроения от которого мы всегда отставал на 3-5 лет.

Характеристика дается по усредненным параметрам в то время как пробой по одному из них может оказаться смертельным. Вот и выходит что например Mobil 1 Rally Formula проходило тестирование - все хорошо по ряду показателей превосходит класс SJ но по нескольким - пробой. Беда? Да нет. Пока инженеры думают как их исправить торговцы пишут на упаковке превосходит SJ и готово - сбыт обеспечен.

ОДНАКО ОДНО МОЖНО СКАЗАТЬ ТОЧНО ЧТО ПРЕВЫШЕНИЕ КЛАССА БЕССМЫСЛЕННО А ПРИМЕНЕНИЕ НАМНОГО БОЛЕЕ ВЫСОКОКЛАСНОГО МАСЛА В СТАРОМ ДВИГАТЕЛЕ ЧАСТО МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ОПАСНЫМ. Для наших двигателей целесообразны классы API SF - SG дальше зона риска. А вот ЗМЗ-406 для меня для самого загадка.



3.Стандарты вполне достаточны если конкретный тип масла сертифицирован производителем автотехники.

Так почему этот вопрос задают в России?

Да потому что у нас не запад а восток.

А именно:



Потому что у нас заводу наплевать что его дилер льет в машину а дилеру и СТО главное продать что подороже - ЭТО БИЗНЕС.



У нас сертификат продается за 2000$ наличными. Бочки c маслами Shell присланными к ребятам на сертификацию несколько месяцев простояли никто их даже не открывал (а сертификат давно дали)! Сказалась история с Mobil - сертификат то все равно дали. Чего мужикам зря горбатится. Так и стояли бочки и никто из сертификаторов бесплатное масло с высшим качеством по API в Жигули себе не лил. Сертификат то выписан для нас с вами - для дураков.

А вот привезли на сертификацию простейший ВЕЛС от ЛУКОИЛ. Ну тут и мне интересно какой будет результат? Приезжаю я на следующей неделе и спрашиваю покажите по секрету результат экспертизы. А они ее закончить не смогли - расперли сертификаторы все масло (три бочки) теперь еще заказывают чтобы испытания закончить. Результат помоему ясен - а класс то у того ВЕЛСА был SF. Более того ушлые ребята тут же заключили договор на контроль продукции ЛУКОИЛ продаваемой в розничной сети. А что и масло на халяву покупать и ЛУКОИЛ деньги платит.

А спроси их журналист можно ли лить тот самый Shel в наши Жигули - молчат улыбаются загадочно так. Сертификация это бизнес, притом подпольный - тут ничего личного - иначе кто ж тебе сертификат закажет если ты покупателей потом будешь распугивать!

Правда синтетику в Жигули лить все равно советовать не будут (коллеги смеяться будут) - скажут дорогое оно зачем Вам, бывали случаи были проблемы (но редко, редко). Дипломатия- это тоже бизнес.

Что вам скажет продаввец или механик продающий вам масло - сами понимаете тут опять же бизнес (а многие делают это искренне отдоброго сердца)

Своим жигулям они не враги - а нашим выходит враги коль бумагу дают.

Так что у нас в стране спасение утопающих дело самих утопающих! Или за сертификаторами подглядывай.



Правда это все не про ВАЗ судя по его таблицам они работают более - менее честно (насколько я могу оценить).

А вот в Вазовской книжке прилагающейся к 2108 я вдруг прочитал и оболдел - оказывается масло 5W30 оказывается можно лить от -30 до +35С. Я с ума сошел или они ?

Полез в настоящие вазовские материалы (лаборатории ГСМ) и что же конечно не я с ума сошел. Так кто же книжку писал? Или опечаточка вышла?





И все же выхода нет НАДО ВЕРИТЬ РЕКОМЕНДАЦИЯМИ ЗАВОДА но посмотрев кто их подписал. Например ГК врядли возьмет баксы зс сертификацию. Ему того надо?



Соблюдать умеренность - КРАЙНОСТИ ОПАСНЫ.



ДУМАТЬ ГОЛОВОЙ. А когда вам что советуют, спросите почемутак надо? И если ответом вам будет, потому что это круто, потому что это сделано в Германии, или рекомендовано МЕРСЕДЕС БЕНС - то усомнитесь в обоснованности рекомендации.



ГОСПОДА ХОРОШИЕ Я ЭТО БОЛЬШЕ ЧАСА ПИСАЛ, НАДОБЫ ЕЩЕ НАПИСАТЬ, ДА НЕ МОГУ!

ВСЕМ УДАЧИ И НЕ РАССТРАИВАЙТЕСЬ ОЧЕНЬ ТО.

ЗАПАСЫ ПРОЧНОСТИ В ВАШИХ ЖИГУЛЯХ ЗАЛОЖЕНЫ БУДЬ ЗДОРОВ.

читали давно

все очень субъективно и с., хотя Аббат несомненно без кавычек авторитет

я пять лет на синтетике с добавками и без и никаких проблем все что текло подтянуто и залито герметиком никакого угара сколько залил столько и слил после 15000 а вот минеральное столо течь во все дыры, я использовал его для промывки

406 просто надо заливать МАСЛО а не то что им называется у нас в узбекии ферганскую тексаку бочками продают причем с сертефикатами по характеристикам чистый МС-20, попробуй залить.