FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Серийные и тюнинговые прошивки ЭБУ (https://carcd.ru/forum/16/)
-   -   Все о ДАД (алго, прошивки) (https://carcd.ru/forum/16/thread366/)

CTPro 22.06.2004 22:53

ДАД
 
Может быть это действительно прошивка под ДАД?

romik 23.06.2004 11:00

Очень может быть! В ридмишке к ней было написано "прошивка под дудки и карбон". Если "дудки" - это четырёх-дроссельный впуск, то что такое "карбон" - не понятно.

emmibox 23.06.2004 17:36

Да ребятки это ОНА - прошивка под ДАД. Осталось только написать FAQ о том как собрать систему, какие датчики и куда подключать, и как правильно ее откалибровать под конкретный мотор....

Master 24.06.2004 00:31

Да вот не похоже ,что это под ДАД.Если четыре дроссельных,то она скорей с калибровками по дросселю,как на кроссовых Вазах.Ибо не понятно куда подключать ДАД,если нет рессивера http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/111.gif

emmibox 24.06.2004 00:34

в задроссельное пр-во.



C извращениями естественно.

Master 24.06.2004 00:44

Да пробовали мы ставить в задроссельное,на больших оборотах впускные клапана не успевают иногда закрываться и обратная вспышка(особенно во время торможения движком) вываливает ДАД в секунду

emmibox 24.06.2004 10:09

Компенсационную камеру и 4 трубки....

Alex (2112) 25.06.2004 22:51

вопрос по ДАД ... подскажите...
 
Привожу выдержку аз алгоритма работы ЭБУ Январь 5.1:



ДМРВ опрашивается в модуле 1-мс цикла, при этом значения кода АЦП преобразуются в значения массового расхода воздуха через таблицу Тарировка ДМРВ, полученные значения суммируются. Суммирование происхо-дит в угловом интервале, равным 180 гр. поворота коленвала.

В конце 180-градусного интервала система вычисляет среднее значе-ние сигнала датчика путем деления накопленной суммы на число измерений. Такой метод позволяет избежать случайных погрешностей из-за помех в цепи датчика и колебаний воздушного потока.



Вопрос, а как снимает показания контроллер, если вместо ДМРВ стоит ДАД (где колебания ещё больше), как на ниве...



С уважение Alex (2112)

Anonymous 25.06.2004 22:55

ДАД стоял на тех Нивах, на которых никогда не было Январей.

AMARANTINE 25.06.2004 22:57

Помоему назывался этот блок ISIFI-6

если не изменяет память

Phant0m 25.06.2004 22:59

Как я понимаю колибания усредняются програмным путём.

Alex (2112) 25.06.2004 23:16

Мужики подскажите а чё январь нельзя использовать для этого.



У меня движок 16V ... мощьность если на ДАД поменяю не упадёт...

Никодим 25.06.2004 23:27

Мне кажется что алгоритм работы с ДАД будет другой, совсем другой. И как снимает показания .Программа, а не контроллер конечно известно только автору проги

Phant0m 25.06.2004 23:27

Что то я не понял как ты собрался менять то.

Для этого нада писать продпрограмму обработки.

AMARANTINE 25.06.2004 23:29

[quote]'"HUMMER-74 (Старый Нефор)"']Казимир, этот - твой.

Anonymous 25.06.2004 23:35

Цитата:

Я МР7.0 меняю на Январи.

А вот ДАД это уже не мое
Да я не про Я5 и ДАДы.

Я про парня... В одном посте он прошивы вовсю разбирает в ASM-e, а в другом посте вот так, по простенькому ДАД втыкает... Странно как-то, и уже почти смешно.

emmibox 26.06.2004 00:25

Цитата:

Мне кажется что алгоритм работы с ДАД будет другой, совсем другой. И как снимает показания .Программа, а не контроллер конечно известно только автору проги


Ну не только http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif Например в одной доступной мемберам прошивке это делается так.



[code]1) раз в 1мс выборка с канала ДАД и суммирование с накопителем



2) Раз в 180 градусов ПКВ деление накопителя на счетчик выборок - таким образом получается фильтрованное АЦП ДАД.



3) Термофактор определяется по следующей формуле.




Anonymous 26.06.2004 00:37

Цитата:

Че Хаммер ДАД присрать надо ? Да говно вопрос! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif
Да присрать-то его - уже несколько лет назад присрали... И уже года полтора в сетке эти прошивы "типа под секретом типа ходят"...

А ты много видел зубил-матрёшек с ДАДами? Проблемы у пионерии с прикручиванием ДАДов, даже при наличии тебя, такого умного...

emmibox 26.06.2004 00:41

Достаточно того что у тех у кого надо ДАД давно стоит и все ЕДЕТ! И они не пытаются прикручивать к этому защиту и впаривать по 150 баксов. А ходит это все не год - 3 года.

Никодим 26.06.2004 00:44

Цитата:

'"emmibox"']
Цитата:

Мне кажется что алгоритм работы с ДАД будет другой, совсем другой. И как снимает показания .Программа, а не контроллер конечно известно только автору проги


Ну не только http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif Например в одной доступной мемберам прошивке это делается так.


Конечно и тем кто ее исследовалhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif)

Как бы написал Hammer, не будь к ночи помянуто его имя - respect

http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

Anonymous 26.06.2004 01:10

Цитата:

Достаточно того что у тех у кого надо ДАД давно стоит и все ЕДЕТ! И они не пытаются прикручивать к этому защиту и впаривать по 150 баксов.


Мне больше нравится формулировка:"у тех у кого надо ДАД давно ЕДЕТ и ВСЁ СТОИТ! ".

Я себя именно к ним отношу.

А по поводу продаж - не лезь, не порть и не ломай. Если Алми будет не интересно (не выгодно) заниматься автомобильной темой из-за халявщиков - то ТЕБЕ придётся писать софт для калибровки. Причём настолько-же ясный и внятный для "шиномонтажных землероек", каким сейчас стал СТР.

А почему? Да потому, что вариантов нет...

Никодим 26.06.2004 01:20

Цитата:

Цитата:

Достаточно того что у тех у кого надо ДАД давно стоит и все ЕДЕТ! И они не пытаются прикручивать к этому защиту и впаривать по 150 баксов.


Мне больше нравится формулировка:"у тех у кого надо ДАД давно ЕДЕТ и ВСЁ СТОИТ! :wink: ".

Я себя именно к ним отношу. :wink:

А по поводу продаж - не лезь, не порть и не ломай. Если Алми будет не интересно (не выгодно) заниматься автомобильной темой из-за халявщиков - то ТЕБЕ придётся писать софт для калибровки. Причём настолько-же ясный и внятный для "шиномонтажных землероек", каким сейчас стал СТР.

А почему? Да потому, что вариантов нет...
Да почему ж нет? Варианты есть всегда. AlMI конечно спец, за это ему честь и хвала. но ты то и рядом с ним не стоял. Разве что держал дубину в охране. Дык какого, простите, хрена ты пытаешся выдать свои, далеко , скажем так, не глубокие мысли за мысли ALMI? Со своим режиссерским образованием, всего лишь, когда тут люди есть с двумя и больше техническими вузами? И ты пытаешься свои потуги пернуть выдать за мысль? Это проходит только на СТТ. Здесь ты , к счастью, никто. Хоть и повесили тебе пару звездhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif))

emmibox 26.06.2004 01:22

Авоткуй. Кесарю - Кесарево! Потом есть Супруненко с чипэксплорером. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Anonymous 26.06.2004 01:34

Цитата:

Со своим режиссерским образованием, всего лишь, когда тут люди есть с двумя и больше техническими вузами? И ты пытаешься свои потуги пернуть выдать за мысль?
Нет, ни в коем случае. Только не при Вас.

Мои три образования не позволяют мне пердеть при собеседниках.

Никодим 26.06.2004 01:42

Цитата:

Цитата:

Со своим режиссерским образованием, всего лишь, когда тут люди есть с двумя и больше техническими вузами? И ты пытаешься свои потуги пернуть выдать за мысль?
Нет, ни в коем случае. Только не при Вас.

Мои три образования не позволяют мне пердеть при собеседниках.
Ок. Пусть мои данные ошибочны. Но Вы уполномочены представлять здесь АЛМИ?

Anonymous 26.06.2004 01:42

Цитата:

есть Супруненко с чипэксплорером
Ты этот эксплорер видел?

Думаю видел... Поэтому сам понимаешь, что Супруненко скорее "ещё нет", чем "уже есть". У Астмодя на сайте одно время висела программка "В пику СТР", над интерфейсом там тоже один парень поработал...

Нежизнеспособные проекты.

Anonymous 26.06.2004 01:47

Цитата:

Но Вы уполномочены представлять здесь АЛМИ?
А я разве заявил что-либо от его лица? А мне казалось, что до сих пор я выражал только своё личное мнение... как и любой другой человек, оставляющий сообщения в этом форуме.

Если я где-то написал:"АЛМИ, по этому поводу, считает то-то и то-то", то прошу ссылку...

Никодим 26.06.2004 01:58

Цитата:

Если Алми будет не интересно (не выгодно) заниматься автомобильной темой из-за халявщиков - то ТЕБЕ придётся писать софт для калибровки.
Реакция была на эту тему.

SDL2000 26.06.2004 12:07

Блин, ну вот не понимаю, чего ругаться? Еще одна тема плавно перетечет в разборки http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif



Хаммер, вот скажи честно, то, что СТР 2.х уже в сетке год доступна сильно повлияло на СТТ? Много вам конкурентов стало? НЕТ!!!



Так как, чтоб калибровать прошивки мало одной программы, нужно еще голову иметь на плечах! Ну есть у меня этот СТР уже год, ну нет мозгов (времени/желания/возможностей - нужно подчеркнуть) заниматься прошивками - я отсебятину и не леплю.



К чему это все я пишу...

К тому, что есть наработки под ДАД - ну поделись с людьми - умный поймет, сделает себе. Продавать - вряд ли будет. Поделится может с кем (ну это 1% от вашего рынка)...

Anmed 26.06.2004 12:11

Она не плавно перетечёт-я её туда быстро скину! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/evil.gif

Сколько можно ? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/evil.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/evil.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/evil.gif

AMARANTINE 26.06.2004 12:12

Ребята!

Я вам реально скажу.

У меня есть СТР-3,21 http://www.carcd.ru/forum/public/sty...R#>/tongue.gif

но я предпочитаю сидеть в 2.11

Уж больно наворотили в 3 версии и много неудобств.

Может потом и оценится это,но я бы сделал там по другому :twisted:

Денис Супруненко 26.06.2004 22:43

Цитата:

Цитата:

есть Супруненко с чипэксплорером
Ты этот эксплорер видел?

Думаю видел... Поэтому сам понимаешь, что Супруненко скорее "ещё нет", чем "уже есть". У Астмодя на сайте одно время висела программка "В пику СТР", над интерфейсом там тоже один парень поработал...

Нежизнеспособные проекты.


Это конечно твое личное мнение, HUMMER на счет нежизненноспособности проекта. Но могу сказать, что проект существует уже больше года и закрывать его я не собираюсь. А параллельно с ChipExplorer ведутся работы и по загрузчикам. Скоро будет добавлена и поддержка загрузчика MP7. Так что насчет жизнеспособности ты ошибаешься.

И почему это только ChipExplorer не дает покоя всему CTT??? Ведь кроме ChipExplorer существуют и другие программы редактирования калибровок. Только вот они почему-то обделены вниманием СТТ в отличие от ChipExplorer.

Alex (2112) 28.06.2004 10:27

Два дня побыл на даче, а сколько всего пропустил:



Для Phant0m: конечно придётся подпрограмку писать ... а как иначе...



Для HUMMER-74: мои слова переворачивать не надо диассемблировать прошивку и разобрать её это разные вищи. Если ДАД примутить простенько хе-хе... Не понтуйся по дешёвому...



Для emmibox: спасибо за алгоритм (насколько он на практике корректно работает, может ку него какие недостатки есть). То есть в любом случае, если ставишь ДАД, то нужен ещё ДТВ (для корректировки). Слей прошивку из которой взят этот алгоритм... Какие ещё алгоритмы подсчёта бывают...



По поводу калибровачных программ: если бы структуры прошивок, свободно лежали в интернете, то все эти CTP и им подобные слились бы почти в отстой, т.к. каждый желающий мог бы написать такую прогу ... я как программист в визуальных средах это говорю ... Если бы эти проги, ну типа CTP не слились бы то стоили бы они рублей по 200 эт точно... они на х.. были бы не кому не нужны за 1500 за 5000 и т.д.

---------------------------------------------------------



Вопросик: я так понимаю, что к январю нельзя его прикрутить из-за того, что неть лишнего канала АЦП для подключения ДТВ, при условии, что ДАД втыкают в канал ДМРВ.



C Уважением Alex (2112)

Денис Супруненко 28.06.2004 11:27

[quote]По поводу калибровачных программ: если бы структуры прошивок, свободно лежали в интернете, то все эти CTP и им подобные слились бы почти в отстой, т.к. каждый желающий мог бы написать такую прогу ... я как программист в визуальных средах это говорю ... Если бы эти проги, ну типа CTP не слились бы то стоили бы они рублей по 200 эт точно... они на х.. были бы не кому не нужны за 1500 за 5000

Alex (2112) 28.06.2004 11:44

Для Денис Супруненко:



Согласен по поводу 12 уроков ... этого не достаточно...



Вопрос: откуда у тебя адреса калибровок (точнее где взял структуру прошивки).

Денис Супруненко 28.06.2004 12:33

Цитата:

Для Денис Супруненко:



Согласен по поводу 12 уроков ... этого не достаточно...



Вопрос: откуда у тебя адреса калибровок (точнее где взял структуру прошивки).
Исходных текстов прошивок у меня конечно же нет. А сами калибровки прошивок ВАЗ можно определить,

зная диагностический протокол обмена с ЭБУ. Найдя в прошивке посылки ЭБУ текущих параметров ТОЖ,

зажигания, состава смеси,... можно очень хорошо раскомментировать дизассемблерный текст.

Об этом способе в свое время, на сайте Asmodeusa был целый туториал, как это сделать.

В ряде случаев, как стартовая точка исследования прошивки может стать анализ внешнего вида неизвестного графика,

ну и конечно же интуиция. Например, такой метод был использован при анализе прошивок Дэу.

Alex (2112) 28.06.2004 14:46

Для Дениса Супруненко



Не скинешь ссылочку на этот мемореальный труд ... почитать хочу для развития...



Да кстати как ты считаешь у ALMI есть исходные коды (документация ВАЗа) по прошивкам...



С увж...

Денис Супруненко 28.06.2004 16:28

Цитата:

Для Дениса Супруненко



Не скинешь ссылочку на этот мемореальный труд ... почитать хочу для развития...



Да кстати как ты считаешь у ALMI есть исходные коды (документация ВАЗа) по прошивкам...



С увж...
Скинь мне свой email-адрес. Я найду эти туториалы и скину тебе. А насчет того, были ли у ALMI исходные тексты или не были, я не знаю, поэтому не хочу делать здесь никаких предположений.

Alex (2112) 29.06.2004 09:52

aaobox@rambler.ru

Alex (2112) 01.07.2004 09:50

Хорошая мысля приходит опосля...
 
Мне всё не даёт покоя мысль поставить ДАД...



в своё время emmibox выложил алгоритм работы, как контроллер обрабатывает сигнал с дад:

http://web1.t79.greatnet.de/phpBB2/viewtopic.php?t=820



Интересно, а можно ли сделать вот как...

- подключить ДАД через АЦП на COM порт.

- медленно на ХХ нажимать педаль газа до предельных оборотов.

- в это время мерить и записывать показания с ДАД и ДМРВ, т.е. при каком расходе воздуха, какое разрежение внутри ресивера.

- на базе этого сделать тарировочную кривую по принципу ДМРВ и всё...

:idea: http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/111.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/111.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/111.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/111.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/111.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/111.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/111.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/111.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/111.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/111.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/111.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/111.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/111.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/111.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/111.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/111.gif :idea:


Текущее время: 18:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot