FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Программаторы, сканеры, адаптеры (https://carcd.ru/forum/81/)
-   -   Сборка Usb-motorgraph + Obd-ii Scanner (https://carcd.ru/forum/81/thread34172/)

kalimulin_roman 27.10.2008 08:52

На днях должны прийти детали, начну паять. А тема исчезла, куда вопросы писать-то, не в личку же.

cxem 27.10.2008 09:31

То же, боюсь пропустить появления - "Показометра"

gUeRRa, возобновите тему.

Или запишите в очередь на - "Показометр"



===

не бойся ! тут не синагога, не обманут !

см. сюда

http://carcd.ru/forum/index.php?showtopic=70418

Показометры в продаже !

(L) gUeRRa

feniki 27.10.2008 10:16

Паяйте внимательно по фотографиям, все работает без проблем.

Ссылки на документацию:

### софт Осцил

http://www.sendspace.com/pro/dl/t91fs0



### скачивать инструкцию по сборке тут:

http://www.sendspace.com/pro/dl/35o5kl



### скачивать схему Осцил

http://www.sendspace.com/pro/dl/70g09n



### скачивать осцил Мануал

http://www.sendspace.com/pro/dl/jalw73



### скачивать осцил Part - List

http://www.sendspace.com/pro/dl/2v8lll

kalimulin_roman 27.10.2008 11:34

Кто, где брал датчики для осцила?

Tjur 27.10.2008 23:29

емкостные я кпил у туляков.

Вроде ничего по качеству...



_хttp://www.trade-m.ru/modules.php?name=Asers_Shop&s_op=viewproduct&cid=3

kalimulin_roman 28.10.2008 04:55

Цитата:

'Tjur' *'360913' *'28.10.2008, 3:29']емкостные я кпил у туляков.

Вроде ничего по качеству...



_хttp://www.trade-m.ru/modules.php?name=Asers_Shop&s_op=viewproduct&cid=3
Кабели DIS-4 или DIS-6 как подлючаются к осциллографу? Нужна приставка или каждый цилиндр на свой канал?

vasik 30.10.2008 14:23

Цитата:

'kalimulin_roman' *'360954' *'28.10.2008, 2:55']Кабели DIS-4 или DIS-6 как подлючаются к осциллографу? Нужна приставка или каждый цилиндр на свой канал?


приставка НЕ НУЖНА . 1-ый канал - одна гроздь , 2-ой канал - другая гроздь датчиков , 3-ий - синхро .

vasik 30.10.2008 14:30

Цитата:

'cxem' *'360618' *'27.10.2008, 7:31']gUeRRa, возобновите тему.


зачем народ-то напрягать?

Вы сами уже возобновили тему http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/11.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/19.gif



==

.. и не говори. взял да возобновил сам. делов-то.

® gUeRRa

GluckOvNik 31.10.2008 12:53

Не знаю кому как, а мне показалось что проще покупать готовый у гуерры, чем паять самому. Не то что руки кривые у меня, но просто в нашем мегасупериндустриальном городе всю мелочевку и остальные микрухи я заипался ждать пока привезут. Да и то, не все привезли то, что надо. В общем осцилка работает боле-менее справно. Самоделашный емкостной датчик сляпал, но ему сигнал надо резать паралельным кондером, а то видимо из за того, что сигнал большой, срач проходит на проц и ацп, и виснет осцил. После передергивания usb - продолжает работать, но скоро снова виснет. Нормальные сигналы изображает прилично и не глючит. В общем прикольно работаит. Но повторюсь, тем кто хочет быстро, лучше купить готовый. Ибо на мой таперишний взгляд, за все заморочки в альтернативе Гуерра отчень даже по божески бабла требоваит.

feniki 31.10.2008 14:46

Цитата:

'GluckOvNik' *'362078' *'31.10.2008, 11:53']Самоделашный емкостной датчик сляпал, но ему сигнал надо резать паралельным кондером, а то видимо из за того, что сигнал большой, срач проходит на проц и ацп, и виснет осцил. После передергивания usb - продолжает работать, но скоро снова виснет.


а кабель USB у тебя достаточно качественный ?

и сам осцилл должен быть экранирован...

gUeRRa 31.10.2008 15:08

Цитата:

а кабель USB у тебя достаточно качественный ?

и сам осцилл должен быть экранирован...
Это никогда не повредит, хоть и частотат не высокая.

GluckOvNik 05.11.2008 12:28

Качество кабеля USB не знаю, внутрях не лазил. Осцил не экранирован и ваще корпуса нет. Как мля у радиолюбителя нах. С засадой разобрался когда датчик подключил к обычному лучевому осцилографу. С емскостного датчика напряжение пробоя искрового зазора выходит за рамки +15/-15 раз в десять. Как не сгорел моторграф при этом ХЗ - спасибо Гуерре и создателю прототипа за добротность. Зашунтировал сигнал с датчика на емкость 3300 пФ. На осцилографе размах стал умеЩаться в рамки 10 вольт. С моторграфом ещё не экспериментировал. Думаю теперь глючить не будет.

На счет низкой частоты поспорю, так как импульсы хоть и редкие, но очень короткие. Соответственно и спектр убегает в радиодиапазон. Потому требования к топологии плат низкочастотных, но импульсных устройств зачастую такие же как и к СВЧ. Заэкранирую как-нить моторграф, вернее корпус из фольгированного текстолита сделаю. Тока руки не доходят. Ещё раз РЕКЛАМА: ПАКУПАЙТЕ ГОТОВОЕ У ГУЕРРЫ, ЕСЛИ НЕ ХОТИТЕ ИПАТЬ СЕБЕ МОСК И РУКИ ЗА СРАНЫЕ 80 БАКСОВ.

feniki 05.11.2008 14:40

я установил на 1 и 2 вход осцилла защиту из спаянных анодами 2-х стабилитронов на 2,4 В

итоговая отсечка получилась +/- 3,45 В, что вполне терпимо при питании 3,3 В

вот так: ---|<|-*-|>|---

место под такую сборку на плате имеется

feniki 05.11.2008 15:04

Цитата:

'GluckOvNik' *'363348' *'5.11.2008, 11:28']Качество кабеля USB не знаю, внутрях не лазил.
качественный USB кабель должен быть как минимум толстым и желательно с ферритовым кольцом, а еще лучше-с двумя!



Цитата:

С емскостного датчика напряжение пробоя искрового зазора выходит за рамки +15/-15 раз в десять.
на 1 и 2 вход еще меньше напряжение: +/- 12,5 В

хотя, при превышении в 10 раз какая разница...

vasik 06.11.2008 22:49

Цитата:

'Softer' *'363928' *'6.11.2008, 20:42']Мож я глупость спрошу, но где брать прошивку для 89С5131 ?
спроси у gUeRRa http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/19.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/19.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/19.gif

romik 07.11.2008 07:43

Цитата:

'Softer' *'364004' *'7.11.2008, 6:18']Смешно http://www.carcd.ru/forum/public/sty...>/rolleyes.gif

Особенно, если учесть, что сборка будет разовая... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/blink.gif
Тогда просто покупай у gUeRRa прошитый контроль, или сразу собраный девайс.

gUeRRa 08.11.2008 21:56

Пару наборов еще есть.

в наборе

- плата

- прошитый контроль

- ацп МАХ158



- софт

http://www.sendspace.com/pro/dl/t91fs0



130 WMZ (цена в доставке по ех-СССР)



Готовый выглядит примерно так:


Tjur 11.11.2008 18:52

Собрал осцил.

На всех каналах постоянно висит половина верхнего предела измерений.

Это к чему???

vasik 11.11.2008 19:30

Цитата:

'Tjur' *'365545' *'11.11.2008, 16:52']Собрал осцил.

На всех каналах постоянно висит половина верхнего предела измерений.

Это к чему???
проверяй пропайку контроля и посмотри чтоб не коротили ноги с 38 по 40 и с 42 по 46

промеряеш сопротивления 2к2 между контролем и максом не выпаивая и если сопротивление меньше нормы то есть КЗ.

удачи.

feniki 12.11.2008 09:49

Цитата:

'Tjur' *'365545' *'11.11.2008, 17:52']Собрал осцил.

На всех каналах постоянно висит половина верхнего предела измерений.

Это к чему???


проверь наличие "-3,3 В" питания на операционниках

Tjur 12.11.2008 11:29

Все проверил.

Нигде проблем не обнаружил.

Питание +3.3В есть, КЗ нет.

Показывать правильно не хочет http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/sad.gif

vasik 12.11.2008 12:46

Цитата:

'Tjur' *'365837' *'12.11.2008, 9:29']Все проверил.

Нигде проблем не обнаружил.

Питание +3.3В есть, КЗ нет.

Показывать правильно не хочет http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/sad.gif
спрашивали про МИНУС 3.3В а ты пишеш про ПЛЮС (5 нога TC7660)

а перемычки поставил?(пост №http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/119.gif

GluckOvNik 24.11.2008 17:04

Цитата:

'Tjur' *'365545' *'11.11.2008, 18:52']На всех каналах постоянно висит половина верхнего предела измерений.
Что значит висит? Куда висит и как висит? А то висит, и вали разберись на кого... Стоять должно. Скринуху сделать надо. И синус со звуковухи подай на первый или второй канал хотя бы вот энтой порогой [attachment=50439:Генератор.rar]. И тоже скрин. А то если тока пол питания идеть на макса и на ОУ-шки, то может и будет такая жопа. А там ещё где TC7660 -делает минус из плюса, то под кондеры 10 мкФ танталы как-то маловастые места, и тоже соплищу можно цепануть. А если коротнуть сигналы с макса на проц (а там восемь бит, то запросто половину канала покрасит сигналом, если кто думает што не так, то возьмите и сделайте ошибку в файле калибровок текстовым редактором, уссывон).

Tjur 26.11.2008 01:47

Странно .вроде отвечал по результатам решения проблемы, а поста не вижу.

Была не исправна емкость на 3.4 пинах компаратора.

После ее замены все стало работать на ноуте, а вот на стационаре выдает следующую ошибку.

gUeRRa 27.11.2008 00:29

1.

msvcr80.dll

http://www.sendspace.com/pro/dl/73dsvx





2.

vb6dll.rar

http://www.sendspace.com/pro/dl/yz6ijf

другие полезные библиотеки (DLL)

Tjur 27.11.2008 09:07

Спасибо.

gUeRRa 02.12.2008 02:47

ВАЖНО !



Калибровка осциллографа MotorGraph

качать тут: http://www.sendspace.com/pro/dl/am9fe9 или внизу этого сообщения.

GluckOvNik 02.12.2008 10:29

А вот на сайте от автора этого осцилографа имеется демка версии 4.1 . Так вот там уже есть функция настройки канала под датчик давления в цилиндре. Благость в том, что маркерами можно (как я понял) посомтреть градусник(в смысле угол коленвала). Вопрос к Гуерре, а что-нить у нас обновить не собираешьси? И ваще там чтой-то поболе всяко-разных примочек в прорамме.

gUeRRa 03.12.2008 02:02

Цитата:

обновить не собираешьси?
собираешьси ! все по очереди...

есть версий всяких у меня.

пока выдается та, что выдаётся.

будет понапродано осцилов - сделаем апдейт.



И еще есть нюанс - тот кто покупает набор - экономит на всем, даже на софте и апдейтах.

Кто покупает готовое изделие с сайта по реальной цене - имеет самый свежак.



Те кто берет обд-2 наборы за копейки - имеют софт сканмастер_1.1 со срезанной защитой, т.е. без последующих апдейтофф,

а кто с сайта готовое по 210$ - 1.9.0.0. + рельный рег. серийником.



P.S.

"Люди должны чем то различаться, было бы крайне несправедливо, если бы у каждого была не только булка с маслом, но и вилла в горах"

(с)Гауптман Айсман к/ф "17 мгвн всн"



"Общество без цветовой дифференциации штанов не имеет будущего"

(с) Уэф к/ф "Кин-Дза-Дза"

GluckOvNik 03.12.2008 10:33

Цитата:

'gUeRRa' *'373428' *'3.12.2008, 2:02']И еще есть нюанс - тот кто покупает набор - экономит на всем, даже на софте и апдейтах.

Кто покупает готовое изделие с сайта по реальной цене - имеет самый свежак.
Ну мля. А хто предупреждал? А исчо мы-то старались купить набор патаму как производства серийного не было пока. Собственно пофиг. Просто поиграть чем-нить существенным хотелось, а то эта демо-версия настока ограниченная, что просто жопа.



Оно конечно верно, но из-за того, что у некоторых отбирают булку, происходят события когда потерпевшие берут в лапы кусок водопроводной трубы, и если кто-то подумает, что это не транплюкатор, это будет последняя мысль в его голове. Зачастую на их сторону стоновятся и те, у кого булку оставили, а масло ограничили.

LauRRa 03.12.2008 10:42

Цитата:

А исчо мы-то старались купить набор патаму как производства серийного не было пока.
Так и софта другого тогда не было. Помню сделали первый адаптер на елм327, а софта вобще не было никакого, даже проверить не на чем.

Чипы заказали сразу как только они были анонсированы и оплатили тут же.

Снизили в адаптере скорость обмена до 9600 и проверили стареньким Скантулом под 323 чип. Только потом ОБД2спай сделали софт вканун 2005 года.

Хорошо еще , что голландцы там защиту детскую привинтили, а то сидели бы на адаптерах без софта. Хоть сама бери и пиши http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif



Цитата:

потерпевшие
???



Цитата:

а то эта демо-версия настока ограниченная, что просто жопа.
У автора есть и похуже http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Работает она так, как задумал её автор. И работает она у Вас не за 300 с чем-то зеленых, а дешевле.

Поверьте, что были и версии от автора более поздние, но более глючные. Почитайте форумы где он сам писал, что исправит ошибки в новейших версиях, но потом почему-то пропадал у него инет и другие напасти.



Да и самое главное. АПДЕЙТОВ на клон никто из нас НИКОГДА и НИГДЕ не обещал !

Был выложен софт - ставь, смотри, нужен он тебе такой или нет. Была выложена схема и прочие материалы, которые автором выдавались только после покупки изделия. Так что, как говориться глаза видели, а руки делали.

Апдейт на клон - это вобще редкость и в целом нонсенс. Спросите у китайцев.

Тем не менее апдейт на Моторграф будет, т.к. мы - не китайцы.

А вот когда будет - это уже вопрос другой. Осц мы тоже не 1 мес. делали и были на то причины и с мах158 и с другими вопросами.

gUeRRa 03.12.2008 14:50

Цитата:

Была выложена схема и прочие материалы, которые автором выдавались только после покупки изделия
Схема ? Аффтором ??? выдавалась ? А Gendalf что с листка на листок по вашему, партайгеноссе LauRRa, перечертил !??

Есть такие апдейты и новые версии, что выкладывать их - мочить себе в репутацию.



И я политику по апдейтам уже говорил и повторю.

Если апдейт для меня не стОит ваще нифига, как скажем апдейт для ВагТахи - я кладу его на Форум и на сайт - юзайте.

Если апдейт я купил, или выменял, или применил свой или чужой труд, то любой труд ДОЛЖЕН быть оплачен!

Скажем апдейты на Сканмастер ВСЕГДА будут платными, т.к. они реальным кодом регяццо, а не патчами и лоадерями с соседних форумов.

Не устраивает 10WMZ - юзайте кряк, бряк, купите у афициала.

Но я не Мать Тереза и не попру против сложившейся практики, что клон продается с тем софтом, с которым он, так сказать, был приобритен в виде оригинала.

Апдейт клона - это халявя даже не в квадрате, а в 16-той степени !



Вчера сделали апдейт на ЕвоСкан с в.2.5 до 2.6b4 free ?

Был апдейт на Омегу с версии 1.30r2 до 1.30r4 free ?

Было !

Платный на ОпКом был с 070509 до 071010 - был.



И на осц. БУДЕТ, не фри, но будет, т.к. мне их никто не дарит... эт понятно. И я не фонд им. Сороса.

И не по жлобской цене, а все бюджетно. Никто от жадности не удавиццо - все будут жывы.

Тему апдейтов мяхко так проехали - придет День-М и Час-Ч - я сам всё доложу по форме !



А то что датчиков нет - это крайне плохо ! Не налажено у нас токарно-фрезерное дело ну ваще.

И никто не хочет сделать эти датчики и продавать хоть от своего, хоть от моего имени.

Тема здесь для БЮДЖЕТНИКОВ, для тех кому нужно почти тоже самое, но дешевле.



Кому надо Launch KES-200 - могу новый отгрузить хоть ща. НОВЫЙ но за полцены.

4 канала. Мотортестер чинский.



Кароче задаем, обсуждаем, отвечаем друг-другу помогаем, а Vasik, осцил этот съел вдоль и поперёк - если что - надеюсь поможет умным ответом.



- Постолограф

- Тульский

- Новокиевский

- Мотодок

- Оса

- Тироид

- КЕС-200 Лаунч

- кого забыл ? Выбор есть ВСЕГДА !



Я никогда не говорил что будет самый лучший, или самый дешевый, но я искренне придерживаюсь мнения, что 8 каналоб ЮСБ-Моторграфа за 150-160$, т.е. 20$ за 1 канал

это лучшее соотношение цена/качество.

С учетом того, что только за каждый мах158 уплачено 20$, а там еще и кантроль и прошива в кантроле.

GluckOvNik 03.12.2008 15:46

Быстро размножаетесь eRR-ы. Не успеваю ...

Не, я просто спросил. Претензий-то никаких. Будут обновки, и хорошо, значит можно быть спокойным и не ерзать не смотря на кризис глобальный. Тем более что датчика давления пока всерно нету, дали дядьки чужие поиграться на время, но увидев куда я его сую, тут же отобрали. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/19.gif

По схеме и софту оценить тонкости работы железяки без самой железяки как-бы сложно. Эт как по фотке салона авто умозаключить, что моей жопе там будет удобно, не реально же.

Магаданец конечно - та ещё... Пирожки недожареные продавать начал. Но не пойду же я к нему с просьбой "Дядинька, я тут у Минских умельцев пирожки ваши сырые прикупил, пропаносился слегка, вы уж их в духовочку минут на 10 киньте". Эт всерно что к растыхе за апдейтом на вагком прийти... Песты конечно не даст, руки коротки, но пошлет далекоооо.

Так что уж вы там в стольном городе Минске не зажлобите на нас за вопрос, а при наличии возможностей и в любое удобное для вас время поламайте ещё чо-нить пользительное за разумное вознаграждение http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/17.gif Ибо промышленный шпионаж не по нашим умственным силам.

Кстати оп теме. После того как осцил был заделан в корпус спаяный из текстолита, тоись тщательно заэкранирован он перестал глючить при любых условиях, даже если искра из-за рваной изоляции ВВП стреляет на массу датчика. Так что думаю экран - условие скорее обязательное, чем желательное.

gUeRRa 03.12.2008 15:56

Сделаем все возможное в обоюдных для нас интересах.

щас приоритет другой - надо срочно ТМС-374 надо в серию запустить.

Верь, что у меня не завод, А КРОШЕЧНАЯ ЛАБОРАТОРИЯ энтузиастов.

Цитата:

Быстро размножаетесь eRR-ы.
клонируемся http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Цитата:

Не успеваю ...
эфедрин по вене, метамфетамин - повышает эрекц.. РЕАКЦИЮ !

Цитата:

Так что думаю экран - условие скорее обязательное, чем желательное
100% согласен

vasik 04.12.2008 11:35

Цитата:

'gUeRRa' *'373575' *'3.12.2008, 13:56']100% согласен


если начали давать ДЕЛЬНЫЕ советы то и я свои пять копеек вставлю:



если в корпус не запихивать и ELM(отдельно просто удобнее - маленький и СЕРДИТЫЙ) то по месту расположения второго USB в корпус вставляем простой зажим как на старых тестерах и под него ЗАЖИМАЕМ провод с крокодилом. Крокодил ВСЕГДА(что б не меряли) прикрепляем к ХОРОШЕЙ(лучше на клему аккумулятора) массе а другой конец зажима соединяем с массой,экраном осцила.

при таком раскладе Вам будет глубоко фиолетово куда скачет искра и не соскочат ли щупы.



Не только ЛЕНЬ двигатель прогресса но и БЕДНОСТЬ http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/19.gif

gUeRRa 04.12.2008 16:53

Цитата:

USB в корпус вставляем простой зажим как на старых тестерах и под него ЗАЖИМАЕМ провод с крокодилом
Каюсь, посадочное место для земляного зажима при трассировке платы было просто упущено. Сверлим отверстие дрелью, зеленую маску счишщаем ножиком или наждачкой, припаиваем разъем!

Осцил заземлять об минус машины ОБЯЗАТЕЛЬНО !

У Постоловского это ваще очень жесткое требование и пробой кантроля по причине незаземления - случай негарантийный.

ОСОБЕННО внимательно относимся к реальному заземлению стационарного компа в гараже ! Реальная земля - это то что меньше 4 ОМ !НЕ за НОЛЬ и не за ФАЗУ, а за ЗЕМЛЮ заземляемся !



Из-за особенностей импульсных блоков питания между реальной землей и корпусом стац. компа возникает ровно половина напряжения.

Мало того, что осц. сгорит, но и если пол сырой получать 110-120 вольт переменки по собственным лапам не очень приятно.

LauRRa 04.12.2008 17:26

берем осц.

находим задние каналы (7 или http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/119.gif

подключаем к одному из них БНЦ разъем,

и в нем запаиваем тока землю

и будет вам щастье !



и отверстие сверлить и зачищать не надо.

vasik 04.12.2008 17:34

Цитата:

'LauRRa' *'374029' *'4.12.2008, 15:26']берем осц.

находим задние каналы (7 или http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/119.gif

подключаем к одному из них БНЦ разъем,

и в нем запаиваем тока землю

и будет вам щастье !



и отверстие сверлить и зачищать не надо.


как вариант.

ну хочется человеку подключить сразу 8 датчиков,щупов и т.д.(зависит от фонтазии)

куда заземление вешать?

можно и к одному из датчиков припаять тот-же крокодил и всегда втыкать этот датчик (какой нужнее) http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/19.gif

LauRRa,и на счёт отверстия :какая разница под BNC или ЗАЖИМ ?

gUeRRa 05.12.2008 00:15

Цитата:

LauRRa,и на счёт отверстия :какая разница под BNC или ЗАЖИМ
Очевидно имелся ввиду уже установленный BNC от канала 7 или 8, под который сверлить ничего не надо.

Умнее, конечно, вывести на жопе земляную клемму, как на совецком осциле ! под закрутки с накаткой, чтоб рукой завинчивать эбанитовую гайку.

У Автоскопа (постолографа) такая клемма выведена вроде на морде, но у него на морде 5 каналов, у нас 6. Места на морде под неё нет.

На жопе - эстетичнее и практичнее. На совецких было ваще по две клеммы. И там и там..



Цитата:

ну хочется человеку подключить сразу 8 датчиков,щупов и т.д.(зависит от фонтазии)
им. Кащенко

им. Сербского

"Белые столбы"

"Новинки"

На свете много мест, где надо подключать 8 каналов сразу, тут я с тобой согласен. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

GluckOvNik 05.12.2008 12:25

Цитата:

'gUeRRa' *'374290' *'5.12.2008, 0:15']На свете много мест, где надо подключать 8 каналов сразу, тут я с тобой согласен. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif
А короче если покумрюкать над датчиками, то ваще можно из осцила хренатень для снятия кардиограмм сделать. А если Магаданца чуточку приобучить и заставить над программой посидеть, то он наверно полиграф из осцила сделает. Там тоже много датчиков надо. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/19.gif

Мой бывший шеф однажды обычную (из первых) видеокамеру за детектор лжи на допросе выдал. Типа "вон видишь лампочка горит красная, это значит, что ты пи-ишь." А тот кто снимал допрос, взял и подыграл. Стал съемку останавливать в нужное время. Дядька был темный (камер было раз - два и обчелся на весь город) и повелся. Раскрыли убой.


Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot