FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Прочее оборудование (https://carcd.ru/forum/83/)
-   -   Стенд для промывки (https://carcd.ru/forum/83/thread18810/)

molotok 19.11.2006 22:33

Вроде как созрел на покупку промывочного стенда (хим промывка), не солидно стало самодельным мыть. Мож посоветует кто, какой подешевле и понадёжней.

Пётр 19.11.2006 23:07

Слышал про LAUNCH CNC602, мол лучшее соотношение цена-качество. Сам на пороге такого решения, поэтому также интересует инфа по этой теме.

molotok 20.11.2006 11:52

Кажись в зарулёме рекламу видал, ща посмотрю.

KROLUH 22.11.2006 20:44

На днях по нету, по стендам лазил.

Мне WEBSONIC приглянулся.



Может кто использует.

Arximed 22.11.2006 21:40

Больше трёх лет используем стэнд для промывки форсунок Спрут-форсаж изготовленный НПО Энергия г.Луганск Украина. Моет отлично, аппарат надёжный, при очистки форсунок применяется метод кавитации. Стоимость около 1200$. Рекомендую.

ARDIO_RU 22.11.2006 23:13

Цитата:


На днях по нету, по стендам лазил.

Мне WEBSONIC приглянулся.

Может кто использует.



Вариант неплохой, но нет автоматического слива жидкости из мерных цилиндров => надо сливать вручную => не удобно и процесс этот выглядит колхозно.

sanproekt 22.11.2006 23:20

Цитата:

не солидно стало самодельным мыть
Странно...

И мне много приятно с компа мыть, и клиенты опупевают что стенд "компутерный", а не просто с кнопами и ЖКИ калькулятора.



А за половину денег 1200$ мона железныю часть из титана сделать и позолотить...

Мое мнение...

Ikin 23.11.2006 00:05

А в моем городке машиненек мало, так что с компа тмыть мне придется на своем стенде изготавливаю сам сделаю наверное через месяц, в данный момент рампа из под волги, переходники на новые форсунки, крепления форсунок и рампы из алюминия, манометр, и сам корпус готовы, остается балончик и компресор. Электро часть раздумываю чделаю быстро и TLE5216G или из 829 транзисторе.



да еще вопрос тем кто моет постоянно, можно ли добавлять ацетон в сольвент или в очищенный бензин для промывки демонтированных форсунок? в данный момент мою балончиками Нi-Caer там и давление. в переходник самоделный его вставляешь, нажимаешь, вкл генератор и пошла родимая, но с компа будет воще клас. Самопрокачка, кавитация и проверка на баланс. Кто что мешает для эфективной промывки, Я думаю так Сольвенты органический растворитель смолу и воще налет смыть ими трудно а вот ацетончик в перемешку пойдет наверное, так как в балончиках сильный синтетический растворитель как 649 и форсунки живы и радуются клиенты. Сергей

Кордано 23.11.2006 01:20

Пользуюсь самодельной промывкой в корпусе компа ( бак из нержа, бензонасос от мерина-7 атм, фильтры, таймер обратного отсчета,монометр) все по образу и подобию аппарата фирмы Winn's, только комплект разъёмов и оконечников покупные (100$) , ну и нафига тратить 2000$ на такой ... , если он окупиться через 2 года, при 20 % амартизационных отчислений, если промывки каждый день. А если -нет? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif

Ikin 23.11.2006 18:06

Абсолютно верно только сделанный стенд самим, верней с эмитированный может себя оправдать и люди небудут ездить в другие города чтобы нормально промыть форсунки.



Я еще повторюсь по вопросу задонному выше. Раскажите пож, чам кто моет и хотя бы какуюта информацию о хим составе промывочной жидкости на стенде и прямо на машине. Сергей

Кордано 26.11.2006 02:40

Мою промывкой Е300 (www.energie3000.ru), помогу прислать упаковку. Есть ещё много разных которые пробовал, но остановился на ентой. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

molotok 26.11.2006 15:14

Цитата:

Я еще повторюсь по вопросу задонному выше. Раскажите пож, чам кто моет и хотя бы какуюта информацию о хим составе промывочной жидкости на стенде и прямо на машине. Сергей
Прямо на машине мою винсом и карбоном. У карбона себистоимость ниже и концентрациу можно больше сделать.

ARDIO_RU 27.11.2006 20:48

Цитата:


Прямо на машине мою винсом и карбоном. У карбона себистоимость ниже и концентрациу можно больше сделать.



Поясните, за счет чего у карбона себестоимость ниже?



Банка 1 л. готового раствора Wynn's стоит 250 руб.



Пузырек карбона 250 мл., из которого получается 1,25 л. готового раствора стоит 400 руб. + 20 руб. бензин для разведения - итого 420 руб.



Разница более, чем в полтора раза ...

molotok 27.11.2006 21:14

[quote]Поясните, за счет чего у карбона себестоимость ниже?



Банка 1 л. готового раствора Wynn's стоит 250 руб.



Пузырек карбона 250 мл., из которого получается 1,25 л. готового раствора стоит 400 руб. + 20 руб. бензин для разведения - итого 420 руб.



Разница более, чем в полтора раза [quote]

У меня банка винса улетает полностью на 2-2,5 литровый двигатель. Винса хватает как минимум на 3 таких двигла. К тому же у нас винс дороже и везти проблема, а карбон бросил в карман и привёз.

Карб моет не хуже, и двиг работает устойчивей. Хотя я и не против винса, им тоже моем.

Ikin 27.11.2006 23:53

Ребят спасибо за информацию. Но поясните состав, я взял небольшой пузыречик солвента для промывки на ХХ для того чтобы определится чем мыть он пахнет как керасин и какието запахи дополнительные, но запаха растворителя нет. А все почему я задаю вопрос машины которые прошли 60-80ткм после промывки импортным сольвентом на ХХ эфекта такого нет. А вот я примитивом вымал форсунки снятые тогда на 2112 и все машиненка пошла, пробег был 50 т.км с небольшим. Вот сейчас промыл преметивом хрен знает сколько и везде результат, но некоторые форсунки все таки выкидывал воще.

Прошу подскажите что там в житкости, то что у меня органический растворитель берет только грязь нефтяную, а смолы и как керамика налет от фереценов в бензине доказано неберет. Вот какой раствор можно купить? и счем перемешать лучше или самому купить очищеный бензин и добавить ацетон или растворитель 646, для промывке снятых форсунок. Что посоветуете из своего опыта. Да еще житкость во Владимере ни в одном магазине нет это точно, а в сервисе мож достану. Зарание спасибо Сергей



Еще балончик карбона -где продается и его состав и продается ли он в магазинах авто?

Кордано 28.11.2006 01:09

Цена енергии3000 -160р+ ндс+пересылка+ 20р бензин = 200р в среднем и моет отлично. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

Есть еще такая промыва http://www.energie3000.ru/proff_och_inj_2.html.

василич 28.11.2006 22:25

Цитата:


Цена енергии3000 -160р+ ндс+пересылка+ 20р бензин = 200р в среднем и моет отлично. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

Есть еще такая промыва http://www.energie3000.ru/proff_och_inj_2.html.

Подскажи пожалуйста где переходники покупал?Собираю промывочку .Раньше просто на столе мыл только снятые форсунки- лучше виден результат.Просто на некоторых пока доберешся .Работаю на Дальневосточном пр.Заранее спасибо. :PIVO

pilip 28.11.2006 23:43

Я стенд сам собрал,мою уже два года,клиенты довольны и я тоже http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif .Жидкость использую Винс ,на четыре форсунки заливаю 100 г. жидкости и хватает.

rasul_injectorhik 29.11.2006 03:14

я мою форсы просто медицинским шприцом. хотел его купить но передумал после того как увидел что дядька разбирает и чистит тоже шприцом а потом на стенде. тогда у меня сложилось мнение что стенд с разными жидкостями это разводилово на бабки клиентов и мастеров

лично я не видел разницы после стенда и медицинского шприца.



бывают форсы которые не чистит медицинский шприц прочистит-ли

такую форсу стенд с жидкостью?

дрон 29.11.2006 08:24

Собирал установку:бачек с нержавейки,генератор,

насос с BMW.На второй машине попалась забитая

форсуночка.Угробил 4-л Винса непомню сколько сольвента.

Плюнул на это дело купил Websonic минута в ванне

работает на машине до сих пор.

Себестоимость:1500 р жидкость тестировочная+промывочная на

50 промывок.Окупил себя стенд за три месяца.

Ikin 29.11.2006 21:21

В моем городе за год 2006 вымал 14 машин по цене 16кл 650р 8кл 450р заработал выловки 7700 в среднем свет, тепло, и т.д. вот вам и окупится, короче для города 17т.чел и района немного меньше, стенд покупать безсмысленно. Сергей

rasul_injectorhik 29.11.2006 21:25

Websonic ультрозвуковая ванна чтоль для трубок?

просто собралось их у меня штук десять(форсунок), хотел оживить их

чем лучше пытать?

pilip 29.11.2006 22:37

В своём стенде я установил и ультразвуковую ванну( на всякий случай),но использую её крайне редко.Весь смысл промывки состоит в том , чтоб подобрать такую частоту открывания форсунки при которой жидкость не протекает, а висит каплей.Если я правильно понял,это и называется кавитацией.Я сделал стенд из огнетушителя, через редуктор с манометром подаю в него воздух под давлением 0,5 атм,далее через топливный фильтр в рампу (от Нивы) в которой на координатном станке сделано ещё 2 отверстия (всего на 6 форсунок).Управление с компа,через LPT порт.В программе предусмотрено два режима,проверка и промывка.Проверка на частоте 10 гц. и скважности 50 %,промывка на частоте от 350 гц до 600, зависит от форсунок и подбирается экспериментально.В самых сложных случаях использовал ультразвуковую ванну ,но тоже подавал управление на форсы.При частотах от 700 гц форсунка (погружонная в жидкость) начинает прокачивать жидкость в обратном направлении,при этом неплохо промывается сеточка.Частоту и скважность тоже приходится подбирать экспериментально.

rasul_injectorhik 29.11.2006 23:23

Цитата:


В своём стенде я установил и ультразвуковую ванну( на всякий случай),но использую её крайне редко.Весь смысл промывки состоит в том , чтоб подобрать такую частоту открывания форсунки при которой жидкость не протекает, а висит каплей.Если я правильно понял,это и называется кавитацией.Я сделал стенд из огнетушителя, через редуктор с манометром подаю в него воздух под давлением 0,5 атм,далее через топливный фильтр в рампу (от Нивы) в которой на координатном станке сделано ещё 2 отверстия (всего на 6 форсунок).Управление с компа,через LPT порт.В программе предусмотрено два режима,проверка и промывка.Проверка на частоте 10 гц. и скважности 50 %,промывка на частоте от 350 гц до 600, зависит от форсунок и подбирается экспериментально.В самых сложных случаях использовал ультразвуковую ванну ,но тоже подавал управление на форсы.При частотах от 700 гц форсунка (погружонная в жидкость) начинает прокачивать жидкость в обратном направлении,при этом неплохо промывается сеточка.Частоту и скважность тоже приходится подбирать экспериментально.

интересное имхо. а какой прогой прочишаеш? и былали форсунка чтоб не почистилось?

Кордано 30.11.2006 00:23

Цитата:


Подскажи пожалуйста где переходники покупал?Собираю промывочку .Раньше просто на столе мыл только снятые форсунки- лучше виден результат.Просто на некоторых пока доберешся .Работаю на Дальневосточном пр.Заранее спасибо. :PIVO

Переходники покупал там же в Энергии , они промывочный стенд то ж продают, но больше всего приобрел на разборке в ЕВРОАВТО. В Энергии могу посодействовать, и мне плюсик у них будет.

Я всегда мыл форсы без снятия их с авто, т.к. считаю это дело не выгодным - если уж разобрал,так легче и надежней поставить новые, а старье все равно работает тухло, и ежели там ещё и неисправность... мой ,не мой - она не заработает. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

Ikin 30.11.2006 00:41

Я проверяю тестом каждую форсунку на диагностики и если определяю что форсы то мою, но перед этим меняю свечи проверяю шнуры и меняю датчики какие надо, то что показал комп, а уж затем назначаю день на промывку, а вот машины 2000 2003 обязаловка ежели клиент желает рекомендую всегда, а уж у кого какой кошелек.

MAIKLE 30.11.2006 02:23

Цитата:


А в моем городке машиненек мало, так что с компа тмыть мне придется на своем стенде изготавливаю сам сделаю наверное через месяц, в данный момент рампа из под волги, переходники на новые форсунки, крепления форсунок и рампы из алюминия, манометр, и сам корпус готовы, остается балончик и компресор. Электро часть раздумываю чделаю быстро и TLE5216G или из 829 транзисторе.



да еще вопрос тем кто моет постоянно, можно ли добавлять ацетон в сольвент или в очищенный бензин для промывки демонтированных форсунок? в данный момент мою балончиками Нi-Caer там и давление. в переходник самоделный его вставляешь, нажимаешь, вкл генератор и пошла родимая, но с компа будет воще клас. Самопрокачка, кавитация и проверка на баланс. Кто что мешает для эфективной промывки, Я думаю так Сольвенты органический растворитель смолу и воще налет смыть ими трудно а вот ацетончик в перемешку пойдет наверное, так как в балончиках сильный синтетический растворитель как 649 и форсунки живы и радуются клиенты. Сергей

ацетон можно!



нормальный раствор - это раствор который абсорбирует отбитые ультразвуком отложения.



Вполне приемлимо 50% спирт+50% ацетон.



бензин в крайнем случае.... он хуже растворяет и уже содержит всю ту дрянь которую и отмываем.

водный раствор - ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ!

ничего не растворяет и остается толстым слоем хорошо размазанной грязи ВЕЗДЕ!



Какой стенд не важно... главное эффективный.

Ну и хорошие понты тоже оплачиваются.



Чего никому не посоветую это стенды от ЭКОЛОДЖИКА.

Пришлось попользоватся............ хуже не видел ничего!

Лишь бы продать!

Как люди будут им пользоватся абсолютно никто не думал!

ARDIO_RU 01.12.2006 21:25

Цитата:


В моем городе за год 2006 вымал 14 машин по цене 16кл 650р 8кл 450р заработал выловки 7700 в среднем свет, тепло, и т.д. вот вам и окупится, короче для города 17т.чел и района немного меньше, стенд покупать безсмысленно. Сергей



Так Вы бы еще дешевле мыли - у Вас и на свет не хватило :xaxa

Ikin 01.12.2006 21:50

А вот теперь будет подороже конечно. Большинство людей моют только тогда, когда все умерло и после того, как попробуют на машине в г. муроме, там наверное на население 130т.чел, всего с десяток промывок, и когда все уже нет сил терпеть узнают обо мне и я извращаюсь как могу с форсами и результат всегда есть. Китайские балончики моют хорошо. Я хочу добится чтобы человек все деньги зря нетратил, а ложил мне в карман, если все пойдет тип топ, то конечно я преобрету и проф стенд для промывки, хотя у нас в городе несколько сервисов и не удного нет промывки, нерентабельно грят, а пока реальность диктует свои цены. В муроме моют на авто 800р, а у меня со снятием, сначало будет 800р а потом зависит от клиентов. Но обязательно для запаса куплю проф житкость, какую? я еще не выбрал.



MAIKLE спасибо за совет со спиртом попробую.



Тут фикарю сейчас два варианта с комппорта на плате с TLE5216G и нарисовал свою схему эмитерный повторитель со стабилизатором на базе кт3102 и далее кт 829 с защитным диодом. Транзистор при 3ом греется в переходник зафигачил 9 на 25. Далее уже рампу сделал от волги с переходниками и с манометром и все крепления готовы, затем сам шкав и давление воздухом электро насос 12в машинный.

Вот и все спасибо Сергей

molotok 01.12.2006 22:10

Цитата:

Так Вы бы еще дешевле мыли - у Вас и на свет не хватило
В Архангельске и области промывка без снятия форсунок стоит от 1200 руб. Кто понял, тот регулярно приезжает и моет. Буржуи моют регулярно, как замена масла, свечей и т.п.( сам там не был, знакомый там и живёт), дешевле - даже не стоит заморачиваться. За даром эту вонь нюхать??? Недавно вскрыли мотор после промывки, клапана и поршни чистые!!! Ну а если результат промывки увидеть нужно ( напр. клиент в затылок дышит), то лучше не на сканере время впрыска глядеть, а разряжение во вп. коллекторе на мотортестере или вакумметре, увеличивается проц на 10-20.

pilip 01.12.2006 22:49

Цитата:


интересное имхо. а какой прогой прочишаеш? и былали форсунка чтоб не почистилось?

Прогу писал мой клиент (програмист),а такой форсунки чтоб не почистилась небыло.Был вариант,что вместо 2-3 часов, мусолил форсунки 8 ч. с промежутками на откисание.

Ikin 01.12.2006 23:05

Цитата:


В Архангельске и области промывка без снятия форсунок стоит от 1200 руб. Кто понял, тот регулярно приезжает и моет. Буржуи моют регулярно, как замена масла, свечей и т.п.( сам там не был, знакомый там и живёт), дешевле - даже не стоит заморачиваться. За даром эту вонь нюхать??? Недавно вскрыли мотор после промывки, клапана и поршни чистые!!! Ну а если результат промывки увидеть нужно ( напр. клиент в затылок дышит), то лучше не на сканере время впрыска глядеть, а разряжение во вп. коллекторе на мотортестере или вакумметре, увеличивается проц на 10-20.



Это очень хорошо что люди понятливые, а у нас непонимают даже если целую лекцию прочитаешь и самое интересное, что управляющие малых предприятий, им пофиг воще хотя бабки есть. А факт то что моют в соседнем городе за 800р, а соснятием чтото невстречал. Сергей

MAIKLE 01.12.2006 23:05

Цитата:


Прогу писал мой клиент (програмист),а такой форсунки чтоб не почистилась небыло.Был вариант,что вместо 2-3 часов, мусолил форсунки 8 ч. с промежутками на откисание.

прогой поделишся?

как происходит связь компа и форсунок?

Кордано 02.12.2006 00:28

Цитата:


В Архангельске и области промывка без снятия форсунок стоит от 1200 руб. Кто понял, тот регулярно приезжает и моет. Буржуи моют регулярно, как замена масла, свечей и т.п.( сам там не был, знакомый там и живёт), дешевле - даже не стоит заморачиваться. За даром эту вонь нюхать??? Недавно вскрыли мотор после промывки, клапана и поршни чистые!!! Ну а если результат промывки увидеть нужно ( напр. клиент в затылок дышит), то лучше не на сканере время впрыска глядеть, а разряжение во вп. коллекторе на мотортестере или вакумметре, увеличивается проц на 10-20.

У нас промывка стоит от 1500 для Вазиков и 1700-2000для иныххмарок до2 л. После 2л. в 1,5 раз дорож. А иначе заморачиваться бессмысл. и дышать энтим д-мом.... Я тож пользуюсь ваккуумником для наглядности. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

compressor 02.12.2006 01:09

А обязательна регулировка клапанов после промывки?

djonny761 02.12.2006 15:01

[quote]'MAIKLE' *'1.12.2006, 23:05' пост='215205']

прогой поделишся?

как происходит связь компа и форсунок?

[/quote

прога и схема здесь на форуме лежит, все реально работает через СОМ порт! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

Ikin 02.12.2006 16:09

Ребят еще кто нить сам сделал маленькую ванночку ультразвуковую на форсунки, схема генератора, самой катушки и т.д. Сергей

Кордано 05.12.2006 00:21

Коллеги! Кто нибудь пробовал промывать Дизеля, я ни разу, хотя продают спец промывки и для них.

Может эта тема уже поднималась? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

Ikin 12.12.2006 00:32

Ребят разрулите вопрос. Ванночка по ультрозвуку найду Катай нанай, элемент чтобы нераскололся доклею эбокситкой. А вот

Принцеп (инструкция промывки в ванне) растолкуйте? все что происходит я вкурсе, а вот еще что. Держатели я сделаю, программа есть, подключать прокачку? и какой раствор ввавноске требуется. Спасибо зарание. Сергей

rasul_injectorhik 12.12.2006 01:10

тоже интересно, очень надо


Текущее время: 10:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot