Дано:

21103, м1V05G06. 2002 г.в., пробег 60 тыс.км. ДК акт.

Симптомы неисправности:

при движении под нагрузкой в течении 2-5 мин.(трасса с переменным подъемом , спуском) двигатель начинает постепенно "тупить", начиная с 80-90 км\ч(4 передача).Переключение на пониженную эфекта не дает, двигатель продолжает "тупить" уверенней и глохнет. Заводится не сразу, (как при неисправном РХХ, приходится помогать педалькой газа) постепенно начинает работать уверенно, пока стоим. После трогании все повторяется в том же порядке.

При этом, при езде в городском цикле с остановками, дефект не проявляется.

Что делалось: устранение подсосов в впускной тракт, замена (по очереди, оставляя то что поставил) МЗ, ДМРВ, РХХ, бензонасос, топл.фильтр, ЭБУ(все исправно).

Давление топлива при тупости не падало.

Далееhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif: замена катализатора на вставку, замена резонатора(прогоревшее колено).Остался родной глушитель, не гремит, с резонатора и ката ни чего не высыпалось.

Клиент говорит, что неисправность прогрессирует.

В понедельник попробую проехаться с ДСТ, мож че зафиксирую... Хотел проехаться без глушителя, но боюсь арестуют...Да, пробовал с выкрученным ДК, до удаления ката, после того, как заглохнет, заводилась лучше. Клиент и так папал уже на денежки, но по логике(моейhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif) остается глушитель...

Мысли есть?

проверь состояние шкива КВ. напряжение питания в сети, а также на предмет наличия в воздухане трусов или иных тряпок http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

а вообще симптомы на топливоподачу. насос,сетка

[quote]'mars' *'Dec 3 2005, 18:37']проверь состояние шкива КВ. напряжение питания в сети, а также на предмет наличия в воздухане трусов или иных тряпок

Была такая история!

После чиповки(естественно - проверял машину, потом чип), на следующий день приехал и орет, что прога гавно- машина не едет!!! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif ПО ТРАССЕ-в городе все ок!

Проверяю машину на диагностике, и так и сяк- все ок. А он все орет и не успокоится. Разазлился, перешил его прогу и отправил НАХ :xaxa http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

Приезжает на следующий день и говорит, что прога не его или я спецом испортил http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif

Зло берет http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif

Раз так, найду я тебя причину и если это моя вина, то верну все деньги и извенюсь в добавок зачипую безплатно! А если не моя вина -платишь двойной...

Оказался оторвался сетка глушака и газы не выходили свободно! По городу хватал, так как сброс, торможения дали возможность проветрить выхлоп!

А на трассе -некогда и получается пробка из выхлопного газа.

Усек http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

Еще версия.

Бак не мятый?

Вентиляция бака в норме?

Проверял. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...MO_DIR#>/2.gif

интересно посмотреть, что газик во время отупения http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif показывает?

[quote]'Jakson' *'Dec 3 2005, 20:42']интересно посмотреть, что газик во время отупения

Приобретай альфометр http://www.carcd.ru/forum/public/sty...R#>/tongue.gif :xaxa

а если серьезно,все таки что-то с бензонасосом(с топливоподачей)-по симптомам.

[quote]'евген' *'Dec 3 2005, 21:03']Приобретай альфометр http://www.carcd.ru/forum/public/sty...R#>/tongue.gif

А данные по коррекции впрыска что7??на ХХ и в пути.(Всеж ДК для диагностики незаменим)

В понедельник поеду с ДСТ шкой, потом попробую без глушителя, с одним резонатором...Бым пугать людей, представляю как мне вслед смотреть будут... :xaxa

и все таки щкивок то проверь :xaxa а что, ты с манометром прям катался?

кстати по поводу сеток. последнее время меняю сетки забитые чем то белым. тоесть с виду совершенно чистая... а не продувается.



если я тебя правильно понял. то на стоячей можно газовать хоть доусеру, проблем нету? и стрелка манометра как вкопаная?

и что газик кажет на ХХ и оборотах 2500-3000?



ради самоуспокоения свой ЭБУ не пробывал подкидывать ? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif

после того как тупит и глохнет ... свечи не выкручивал !!! выкрути и глянь не залиты ли!!! можем масса датчиков мудит !!! еслибы не тупила а сразу глохла предложил бы отключить сигнализацию ..... а так похоже на забитую вентиляцию бак .... снеми резинку с крышки бака .. на вякий пожарный.....



на счет глушителя конечьно реально но по выхлопу это будет заметно и почему сразу незаводится там что давление ?? тогда когда заведешь оно еще сильнее будет и выхлоп будет никаким !!! короче непохоже!!!

[quote]'dk-34' *'Dec 3 2005, 20:56']На трассе? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif

Думаю по выхлопу что-то.Хотя раз была фенька: в топливном фильтре кусочек пластмассы перекрывал время от времени подачу топлива.Дим, а шкив

металл или резина?

а если чесно я бы еще раз вскрыл БН ... бывает столько грязи в баке что сетка забивается за день другой ..... и про максимальное давление насоса я неуслышал ни слова ..... все симптомы ведут в топливопровод .... а вообще были бы логи ... былобы проще....

Последи за температурой . Если начинает грется то это железно с системой выхлопа проблемы.

была машина на которой все испробовали и поменяли. как потом оказалось сели пружины механизма гидрокомпенсации.определи сняв пружины и поставили рядом друг к другу.искали месяц.перед этим у нее перескочил ремень.после ремонта начала постепенно тупить! попробуй как вариант если не чего не останется!

Я так понял, что ошибок нет.

Была похожая ситуация с ДТОЖ, он показывал высокую температуру

и работа двигателя блокировалась. Фиксировалась ошибка.

Правда там от цикла не зависело.



Сам правда склоняюсь к неисправности топливной системы.

"а что, ты с манометром прям катался?"



Да.

"ради самоуспокоения свой ЭБУ не пробывал подкидывать ?"



Да.

"если я тебя правильно понял. то на стоячей можно газовать хоть доусеру,

проблем нету? и стрелка манометра как вкопаная?"



На стоячей проблемм нет, стрелка манометра реагирует нормально, 2.7-3 атм., при пережатой обратке 6 атм.

"после того как тупит и глохнет ... свечи не выкручивал !!! выкрути и глянь не залиты ли!!!"



Не выкручивал, посмотрю.

"Дим, а шкивметалл или резина?"



Яр, при чем тут шкив??? Он что, в городе на свое место становится?



"Последи за температурой . Если начинает грется то это железно с системой выхлопа проблемы."



Нет, не греется, температура на уровне термостата.



"была машина на которой все испробовали и поменяли. как потом оказалось сели пружины механизма гидрокомпенсации.определи сняв пружины и поставили рядом друг к другу.искали месяц.перед этим у нее перескочил ремень.после ремонта начала постепенно тупить! попробуй как вариант если не чего не останется!"



А как определить без разборки? Движок правда, как говорит клиент с кованными поршнями, это может как либо повлиять???

[quote]'Nikel' *'Dec 3 2005, 22:03']на счет глушителя конечьно реально но по выхлопу это будет заметно и почему сразу

Я бы проехался с ноутом и осциком с датчиком разрежения и посмотрел на осциллограмму разрежения, когда не заводится. И еще такой момент интересует - когда начинает тупить, то если не пробовать ехать дальше, а сбросить нейтраль, то что делает тогда?

Может заглохнуть, а может поработать с перебоями и выравниться... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...MO_DIR#>/2.gif

уже всю машину перебрали. кстати а баланс форсунок смотрел? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif

ты уж потрудись после рассказать в чем проблема была.

[quote]'mars' *'Dec 4 2005, 21:19']уже всю машину перебрали. кстати а баланс форсунок смотрел?

А это слабость http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif Значит машина победила тебя! :xaxa

Так что настырнее надо быть! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

Еслиб у тебя был Мотодок,то проблему гидрокомпенсаторов или пружин видно по динамической компрессии - она падает до 5-6,при этом стандартный компрессометр показывает 12.Недавно была машина: простым компрессометром

показала 12-12-11-12,а датчиком давления Мотодока показал во втором цилиндре на холостом ходу компрессию 6.Оказались пружины клапана.Машина была после переборки.

Да,все же внимательно проверь все шкивы (колена и распредов) на предмет

люфтов и разбитых посадочных мест под шпонки.

Была машинка в городе гуд, трасса 70 км потом провал и глохла, только при скорости больше 100. Замена модуля зажигания помогла. Клиент год мыкался по мастерским. В модуле контакты из аллюминия - окисел.

Ты писал что поршня стоят кованные, если я не ошибаюсь то у них гораздо большие температурные расширения чем у стандарта, как вариант зажимает поршневую при неправильном зазоре цилиндр-поршень. (Хотя похоже все это на бред).



На счет глушителя, судя по прошивке G06 ей около трёх лет, а этого достаточно чтоб на машинке с катом сгнил глушитель. Всё-таки скорее он. Кстати штаны должны в этот момент нагреваться до красна!

Сегодня в 11 жду эту машинку, сниму глушитель, пусть пробует, хотя у нас снегу навалило (внезапно для дорожников, в декабре :xaxa ), пусть без меня проедит... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/20.gif

Не глушитель http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/14.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/14.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/14.gif



По ДСТ в режиме потупления заметил лиш падение расхода воздуха... Шкив проверил, отключал адсорбер и РДТ.(клапан? диафрагма?), ноут пока не удалось взять... В железе может быть что либо? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/14.gif

Какие данные снять в движении?

Посмотри какой в момент затупа коэф-т коррекции топлива по лямбде и флаг онаружения детонации на ходу не выскакивает?

[quote]'Yoshimura' *'Dec 5 2005, 18:52']Посмотри какой в момент затупа коэф-т коррекции топлива по лямбде и

ну как дела сдался ? или сделал? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif



я бы еще снял термостат и включил вентилятор на постоянку, кто знаее может поршня на самом деле от нагрева клинят( всетаки это единственное не стандартная запчасть в движке), хотя тогда бы стартер туго крутил после остановки движки

А лучше глатни :PIVO поседи и подумай http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Ночью ( http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif ) возникла мысль: а что если вместо Боша Январик с драйверной диагностикой подсунуть? Мож он че покажет?.. Мож сегодня ноут освободится, дадут, клиент готов идти до победного, говорит, "никуда из города не поеду, вдруг на обгоне эта шняга вылезит" http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/12.gif

По поводу глушителя: есть специальный манометр, вкручивается вместо лямбды. На нем сразу видно, живо все или мертво.

А бензин не пробовал сменить в машине? Может в нем какие-нть гадкие присадки? Свечи нормального цвета?

На счет манометра: а как вычислишь, кат, резонатор или глушитель? Бензин заправляется на разных заправках, он уже месяц по сервисам ездит...

Чет сегодня звонил ему- временно не доступен... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...MO_DIR#>/2.gif

[quote]'dk-34' *'Dec 6 2005, 07:44'] говорит, "никуда из города не поеду, вдруг на обгоне эта шняга вылезит"