FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Курилка (https://carcd.ru/forum/27/)
-   -   HEX-COM + CAN (https://carcd.ru/forum/27/thread5082/)

Vaklin 15.07.2005 10:21

Тут пока онанизмом в бане занимался и зародилась гениальная идея. Насколько она гениальна можно проверить по тому что точно внутри HEX-COM'а как схемотехника стоит. Если я прав то поделюсь идеи, если не прав то просто забыли. Просьба у меня такая. Пусть у кого есть этот адаптер напишет с точностью какие там чипы, резонаторы и т.д. есть. Конденсаторы, резисторы и светодиоды не интересуют.





Vlad Пожалуйста не удаляй тему. Форумов много и не имеет особой разницей где точно обсудим всего этого, а осадок неприятный в душе всем останеться.

Vasilich 15.07.2005 10:53

Так а зачем удалять, эта тема всех интересует.

Vaklin 15.07.2005 11:20

Для него это пройденый етап и он планирует на это денег зарабатывать.





Но это все важно. Давайте ближе к теме, Господа!

Bobbi 15.07.2005 21:10

Цитата:

'Vaklin' *'Jul 15 2005, 11:20']Для него это пройденый етап и он планирует на это денег зарабатывать.

Но это все важно. Давайте ближе к теме, Господа!

[*"62868"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Vaklin, пройдись поиском по форуму, выкладывали уже фотки адаптера, если не ошибаюсь MEN, если найду на винте брошу в PM...

Vaklin 15.07.2005 21:18

Цитата:

'Bobbi' *'Jul 15 2005, 21:10']Vaklin, пройдись поиском по форуму, выкладывали уже фотки адаптера, если не ошибаюсь MEN, если найду на винте брошу в PM...

[*"63014"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Фоток я видел. По фоткам не узнать какой процессор, есть ли там дополнительная память и т.д.



Мне в принципе намного больше схема поможет, но не могу никого напрягать сдирать ее раз не уверен на 100% в моем начинаний.

deniss 15.07.2005 22:00

насколько я знаю там типа альтеры чтото стоит, програмируемая логика

Vaklin 15.07.2005 22:20

Должна быт Atmega 163, но не уверен. Вообще идея вертиться около обновления firmware которой VAG-COM делает. Если там нету внешней памяти то или используеться собственный загрузчик процессора (что довольно глупое решение, забабахаем паралельный емулятор интерфейса и будет писать чистых процов) или там загрузчик написан разработчиком. Во втором случае достаточно написать новую програмку которую загрузим в память и заставим ее чтобь выполнилась и она выплюнеть содержимого загрузчика + еепрома.



А сам софт проца без загрузчика находиться в VAG-COM'е. Конечно облом будет если окажеться что он криптованный и загрузчик декрипт делает перед записи. Что вполне вероятно, но далеко не обьязательно.



Ещо не во всех деталях идею проработал, но со схемой или хотя со списком елементов будет намного легче думать.

kadet 15.07.2005 22:43

ATMEGA 162 16AI

Vaklin 15.07.2005 23:09

Спасибо. Сейчась PDF скачаю и посмотрю что она умеет делат.

Markony 17.07.2005 07:13

[quote]'kadet' *'Jul 15 2005, 21:43']ATMEGA 162

Vaklin 17.07.2005 07:40

USB или RS232 не имеет никакого значения. Там для USB FT232 стоит и все. Другими словами дальше все одинаковое. Стянул доку Atmega 162. Там только собственный загрузчик. Не было времени вникнуть в проблему возможности чтения флеша внутри процесора с помощью программой тоже внутри процессора, но нету причин чтобы это не работало. Сейчась остаеться только уточнить делает ли загрузчик декрипт посылаемого во время обновления или там все в чистом виде. Но поскольку китайцы уже украли HEX-COM и барыжат им по всему желтому миру, да и Влад упомянует о подобном событий в России, то или там шифровка несложная или вообще ее нету. Т.е. можно найти професионального AVR'щика (я только любитель с ограниченным ресурсом времени) и заказать ему проработку этой темой. В случае успеха ему будут деньги собранные нам в складчине (если конечно админы согласные), нам будет возможность ударить кулаком по буржуйскому мышлению. Я лично в этом заинтересован!



Выложите и свои мнения Господа.



Особо ценным будет мнение emmibox'a. Судя по его nickname (пишу на английском, чтоб не повторилась ситуация с "собакой") он GSM'ами занимался, а там ситуация с закгрузчиками, флешами и так далее идентичная. У меня в свое время был крутой программер на всего этого, но к сожалению машины ему не интересные, а за чисти из за денег сделает не скоро http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/sad.gif Он уже в коммунизме. Ему платят только за работу, которая ему нравиться и для него являеться интересной. Иначе отказывает заказ.

kadet 17.07.2005 09:04

Цитата:

А у тебя куплен на усб или ком?


VAG-COM ProKit-USB

Saulyss 17.07.2005 09:13

недумаю что будет просто , это не carsoft ....

и bootloader будет свой и думаю update firmware бндет в крипто виде ..... что то нехочетса верить что bootloader не свой написали

deniss 17.07.2005 09:58

есть еще 1 вариант, заргужается только часть прошивки, а часть загружена при изготовлении, самая главная часть которая ответственна за генерацию ключа и общение с блоком

Vaklin 17.07.2005 13:45

1. Bootloader 100% свой. В Atmega другого не бывает. Криптованно или нет сказать не могу. Пока что бы не говорили вопрос стоит 50/50.

2. Однозначно в свое время когда китайские клоны появились Уве мне обьяснил что он имеет возможность записать в софте те номера чипов с которых клоны делали и будеть их убивать со следующей версией. Что означаеть что он может стерет bootloader. Потому что на мой вопрос типа -Ну ладно убил ты его и человек пошел на предыдущую версию он ответил, что уже никакая версия не будет с ним работат. Исходя из того, что вообще firmware не делалось в Америке (поэтому и работает http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif ) то 100% предусмотрена возможность при сбой обновления начать его заново. Т.е. bootloader один на все случаи жизни.

3. Внутри чипа есть подпорграмма отвечающая за активацию VAG-COM. Конечно она должна быт тоже в обновляемой части. Уве планирует выпустит софт и на BMW. Конечно никто не станет делать новую схемотехнику, да и куда логичнее продавать обновление, а не новый интерфейс. И там надо будеть поменять метод активаций и на другую программу.

4. Chalenge-response алгорифм не известен только разработчику и фирмы ROSS-TECH. По крайней мере есть ещо мужик в Германий который договорился с Увем на счет протокола и сделал свой чип. (Мнение Wladi ожидаеться) Я не сумел договориться чисто по териториальному признаку. Мой IP имеет fraud коеффициент 6. Но там уже другая вроде схема и вообще там и обновления вроде по другому идут.

5. Bootloader должен при запуске делать некоторые проверки и решат:

- все ОК работаем;

- програмная часть не отвечает требованиям, просим с PC обновление;

- в еепроме ужас какойто твориться ... надо отправить на лечение.

Нас интересует вариант 2. Засылаем наше обновление которое имеет единственную задачу после рестарта по тому же каналу выплюнут все что внутри чипа. Задача трудная, но никак не из невозможных. Разработать, наладить, проверить и т.д. интерфейс который поддерживает всех протоколов на несколько порядков сложнее. Плюс ко всему каждый кому захочеться сможеть написат себе и комерческие програмки под этим интерфейсом. Ничего не надо поять, никуда не надо пересылать. И каждая програмка индивидуальная. Вплоть до диверсии http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif Через 20 использований бесплатной програмкой для чтения еепрома какой то панели убить интерфейс со словами "Ну пацан, достаточно заработал!"





Вроде так ...

Saulyss 18.07.2005 08:33

Согласен с табой Vaklin .

И из за того что согласен думаю что лучше купить original .....

А свои возможности в reversing потратить например на bmw 1.25 ....

Vaklin 18.07.2005 09:05

BMW 1.25 продают все. Там цены на запрограмированный чип вроде упали до $50. И если мне надо то я просто куплю, по простой причине что за 2 дня я его не сделаю. $50 мне в виде левых денег от гаража всегда останеться. Основной заработок у меня с другого места приходить. С HEX-COM'ом дело совсем другое. У этого интерфейса потенциал огромный! Конечно я согласен что, то что написал выше как обьем необходимой работой по созданию аналогичного интерфейса $300 не стоит. Обойдеться в несколько раз дороже при том с неизвестным конечным результатом. При том все ровно мне или кому нибуд другому интерфейс покупать придеться. Кроме того я несколько раз подряд обьяснял, что я не заинтересован в продаже поддельных интерфейсов. Мне лично нужен один интерфейс с протоколом обмена с PC для использования как мультипротокольный адаптер на разных машин с интерфейсом CAN и ISO9141-2. Совсем по человечески спросил у торговца интерфейсов (как уже обьснял разработчик совсем другой человек, я его знаю, но Уве на него жмет) могу ли ожидать минимальное содействие по отношению API и опять услышал кучу бредовых мыслей по отношению "освобожденности" делиться любой информацией связанной с HEX-COM'ом. Или по русский "Покупай и нах** или просто иди нах**". Конечно меня это отношение немножко задело и чисто поиздеваться над глупой америкашкой поднял тему и поделился мнением как оно работает или скорее всего должно работат. Этим я конечно в очередной раз самоопределился как гражданином плохого государства (по критериям Уве, Россия тоже в его списке), но что поделать раз такой я есть. Кстати периодически на него давить нужно, чтобь не зазнавался http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif Примерно о легальности reverse-engineering'а с помощью которого он сделал обновляет VAG-COM (год назад в opnediag в Yahoo groups). Или как сделать клон интерфейса. И это должно быт в разных форумах. Так еффект неожиданности усиливает емоции. Вообще развлекаемся... Да и по моему отношение абсолютно правильное, ведь как бы Вы отнеслись к человеку натравившего на Вас ментов за то что кряк на 3.11n в сети пустил. Америкос точно этого сделал с бедным чехом который первым сделал правильное и необходимое! Вообще раз мы для него живем в плохих государств пусть нам дарит, а тем что в хороших пусть продает. Я не прочь чувствовать себя коммунистической сукой, если от этого халява приходить. Да и наш уровен жизни не позволяет плотить за все подряд.



Вроде был предельно исчерпывающим ...



P.S. Если кому интересно могу поделиться цитатами из писем Уве как лучше всем будет если работают с ним, а не против него, как для него все это важно и т.д.

Viktor 18.07.2005 11:30

Вот что мне один чел (похоже китаец) написал :

sale:

vagcom hex-usb + can atmega162 and atf16v8 hex files: 2500$

Diagnoster 18.07.2005 12:30

Цитата:

'Viktor' *'Jul 18 2005, 12:30']Вот что мне один чел (похоже китаец) написал :

sale:

vagcom hex-usb + can atmega162 and atf16v8 hex files: 2500$

[*"63530"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Предлагаю в складчину человек на 10

Vaklin 18.07.2005 14:27

Согласен при условий что отправим китайци скажем 1/10 часть и он отправит схему и 2 комплекта програмированных чипов. После проверки собираем остальных 9/10 и он нам отправляет остальные файлы. Так если и киданет то на меньшую сумму. Китайцам доверять можно в принципе, но все таки Китай страна большая.

vlad 18.07.2005 15:41

опять народу не соберем на это дело

Diagnoster 18.07.2005 17:18

Надо попробовать, вдруг будут желающие ? Viktor, попробуй с ним пообщаться на эту тему.

Vaklin 19.07.2005 08:24

При переговорах надо иметь в виду, что запрограмитрованные чипы являються кучей мертвого железа если на интерфейс не активирован. Это Уве придумал как свою страховку. Вроде как там ассиметричный алгорифм и половина алгорифма известна только Уве. Конечно разработчик чипа может просто на все это положит, но пока он этого не делает.

Viktor 19.07.2005 17:53

Поговорю с ним. Может поменьше цену скажет.

А сейчас он готов обменяться. Вот что он прислал:



exchange:

i need :

codecard.lt vw audi code reader hex files.

codecard.lt vw audi airbag reset tool hex fils

Vaklin 19.07.2005 17:59

Раз готов меняться то и наполовину можно цену скинуть.



Только пусть докажет что у него есть то что он предлогает.

MEN 19.07.2005 21:22

Da on vo chego predlagaet http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif



Ja emy nepisal. Hotite pihite.











i have :

nec programmer atmega16 hex file.

vagcom hex-usb + can atmega162 and atf16v8 hex file.

pasoft bmw scanner 1.2.5 at90s2313 hex file.



offer: hex file +pcb file+soft!



mailbox:autodash@msn.com

Vaklin 19.07.2005 22:47

99% обман по моему. Что за адрес msn.com? Не люблю я таких адресов http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif



Если из Hong Kong'a то ещо можно попросить друзей чтобы с ним встретились. Если из mainland то ну и его на ...

letchik 19.07.2005 22:56

Опрокинут Вас , помойму и так понятно,

зачем продавать курицу несущую золотые яйца

Vasilich 19.07.2005 23:04

Цитата:

'MEN' *'Jul 19 2005, 22:22']Da on vo chego predlagaet http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif



Ja emy nepisal. Hotite pihite.

i have :

nec programmer atmega16 hex file.

vagcom hex-usb + can atmega162 and atf16v8 hex file.

pasoft bmw scanner 1.2.5 at90s2313 hex file.



offer: hex file +pcb file+soft!



mailbox:autodash@msn.com

[*"63936"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Короче разводит всех это их буржуйские приходы http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif

Vaklin 19.07.2005 23:10

Ну скажем воспользуюсь цитаты со словах Уве

"Bad business plan." Просто не так то просто продавать левых интерфейсов в белой части мира при условий, что шеф фирмы производящая оригиналов пол дня выделял на поиски новых кряков его софта. За что я его и недолюбливаю. Вообще раз речь об обменах пошла то вопрось обстоит только в том кто кого кинет. Как узнать правда ли китаец по msn.com или местный читающий форум и прочитавший что я написал про Китая?!



Давайте сосредоточимся на определение протокола и т.д. Если можно интерфейс использовать ещо на что либо кроме VAG-COM я ощастливлю Уве моих 300 баксов. А там уже логи снимать буду, делиться информацией ... можеть кто ещо заинтересуеться.

Vasilich 19.07.2005 23:52

Так ему место здесь, для наших парней со скидкой, белые давно красной кнопки просят http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif

letchik 20.07.2005 00:29

Header письма посмотрите,если он не через веб писал там IP

остается http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/21.gif

SENNA 05.12.2005 16:09

Цитата:

'MEN' *'Jul 19 2005, 19:22']Da on vo chego predlagaet http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif



Ja emy nepisal. Hotite pihite.

i have :

nec programmer atmega16 hex file.

vagcom hex-usb + can atmega162 and atf16v8 hex file.

pasoft bmw scanner 1.2.5 at90s2313 hex file.



offer: hex file +pcb file+soft!



mailbox:autodash@msn.com

[snapback]63936[/snapback]

autodash@msn.com is ROKO

he sell this fake shit :

dj-um 05.12.2005 16:48

Вот же сученок :xaxa

Говорят там рядом с ним люди посерьезней есть - может попросить пусть воспитают? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

MUT 05.12.2005 17:00

Цитата:

'SENNA' *'Dec 5 2005, 16:09']autodash@msn.com is ROKO

he sell this fake shit :

[snapback]114584[/snapback]

Обьясни почему фейк.

Кстати писиби файл не читается.

Vaklin 05.12.2005 17:05

PCB надо читать Protel'ем.



Фейк скорее всего потому что пробовали и не работает...





Кстати если кому надо очень простой программер на 16V8 пусть поищет galblaster и пусть внимательно прочитает доку к нему. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

MUT 05.12.2005 17:17

Да, пробывать это серьезно http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

До сих пор вопросы типа, собрал Юнискан, не работает :11:

SENNA 05.12.2005 17:46

Цитата:

'MUT' *'Dec 5 2005, 15:17']Да, пробывать это серьезно http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

До сих пор вопросы типа, собрал Юнискан, не работает :11:

[snapback]114613[/snapback]

Я собрал К лине и не работает ! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/21.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/21.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/21.gif

Качество изработка http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

Viktor 05.12.2005 17:48

Цитата:

'Vaklin' *'Dec 5 2005, 18:05']PCB надо читать Protel'ем.



Фейк скорее всего потому что пробовали и не работает...

Кстати если кому надо очень простой программер на 16V8 пусть поищет galblaster и пусть внимательно прочитает доку к нему. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

[snapback]114609[/snapback]

Галбласт не программирует ATF. Отличаются они от GAL.

На счёт прошивок - фейк самый натуральный.

Vaklin 05.12.2005 18:18

Цитата:

'Viktor' *'Dec 5 2005, 17:48']Галбласт не программирует ATF. Отличаются они от GAL.

На счёт прошивок - фейк самый натуральный.

[snapback]114624[/snapback]

Пробовал или отвечаешь принципиально? В доке ATF'а написано что должен шиться всеми известными программерами.



Я лично не пробовал, да и не надо мне ... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif Здесь недавно выкладывали ссылку на программер СПЕЦИАЛЬНО под ATF и там всего 3-4 микросхемы. Как понадобиться, соберу.



Хотя не вижу причин чтобы и galblast не работал.


Текущее время: 18:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot