FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Диагностика (https://carcd.ru/forum/30/)
-   -   Приора Троит (https://carcd.ru/forum/30/thread44390/)

diiag 24.11.2009 17:47

Здравствуйте.

ОЧЕНЬ срочно нужна помощь

Приора начинает троить в 1 и 4 цилиндрах при достижении 80-100 км\ч.

Менял катушки,свечи,форсунки чистые, компрессия по 16-17 в каждом,поменяли поршневую, ставил 3 разных контроллера,подсоса вроде нет.Все это ни к чему не привело.Прозвонка проводки тоже не дала рез-тов.По словам хозяина авто это началось вскоре после установки "ПАУКА", хотя я сомневаюсь.

Уже две недели голову ломаю.

ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/bc.gif

Softer 24.11.2009 19:24

Цитата:

'diiag' *'24 Ноябрь 2009 - 17:47' *'1259074035' *'473764']

Здравствуйте.

ОЧЕНЬ срочно нужна помощь

Приора начинает троить в 1 и 4 цилиндрах при достижении 80-100 км\ч.

Менял катушки,свечи,форсунки чистые, компрессия по 16-17 в каждом,поменяли поршневую, ставил 3 разных контроллера,подсоса вроде нет.Все это ни к чему не привело.Прозвонка проводки тоже не дала рез-тов.По словам хозяина авто это началось вскоре после установки "ПАУКА", хотя я сомневаюсь.

Уже две недели голову ломаю.

ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/bc.gif



Внимательно проверь жгут катушек. Возможно, неконтакт. Вскрой обжимки в нем и пропаяй шинкой. Еще бывает неконтакт в разъемах катешек. Но тогда они греться начинают.

diiag 24.11.2009 20:07

Жгут катушек тоже менял( забыл сказать http://www.carcd.ru/forum/public/sty...R#>/pardon.gif ).

Еще забыл сказать, что троит пока не выкл. и снова не заведешь или не сотрешь ошибки.

diiag 24.11.2009 20:08

А может быть тоже самое только с жгутом форсунок?

belayalohad 24.11.2009 20:23

То что троит, пока не заглушешь это понятно. У тебя нет Я-7.2.? Я подобные случаи на нем проверяю, лучше пропуски фиксирует. На Приорах штатно их не было(((

Softer 24.11.2009 20:34

Была пару лет назад машинка проблемная. Таксист, кстати. Двиг 21124. Троила периодически и бессистемно. И тупила свыше сотни. Проверка катушек на разряднике, подброс своих, проверка форс на стенде, подкидывание своего блока с отключеным детектером - все это не помогло. Причина оказалась в расслоении и провороте шкива синхронизации. Осцилла на тот момент еще не было.

belayalohad 24.11.2009 20:39

Согласен с Softer. А по топливу чего там? БН? Сетка? Фильтр? Просто с такими описаниями всё уже должно ездить))) Что-то упустил. Про поршневую конечно зря, а вот в голове проблемы могут иметь места.

wertuoznik 24.11.2009 20:48

Вот и подошли к самому главному! Как можно ремонтировать и диагностировать без осцилографа? Более половины неисправностей приходится на деффект в механике ДВС.А их только по осцилограмам увидеть можно быстро и точно.



Смотрите сколько уже сделано телодвижений по замене всего! А главных данных для диагностики нет.Осцилограмы вакумной и осцилограмы ДД.А снял бы их в первую очередь и отсеял бы штук двадцать вариантов неисправностей.



И всё таки обрати на слова хозяина внимание. Ошибки какие выскакивают? По фазе всё нормально?

OOA 24.11.2009 22:48

Цитата:

'diiag' *'24 Ноябрь 2009 - 19:08' *'1259082532' *'473804']

А может быть тоже самое только с жгутом форсунок?

От катушек-форсунок, проверь до разъем возле воздушного фильтра, там изоляция проводов было протерлась.

S.igor 25.11.2009 06:11

Проверь еще массы от катушек зажигания, они как раз парами 1-4 и 2-3 обжаты клеммами и прикручены к головке. Была тоже одна Приора, только пропуски были по одному цилиндру. снял форсунки, пролил их на стенде, на неисправной был недолив процентов 20. Заменой форсунки проблема решилась. Форсунки Siemens.

Alex195022 25.11.2009 07:13

Компрессия 16-17! При степени сжатия 11. Не слишком ли много? Почти дизель.

belayalohad 25.11.2009 07:23

Цитата:

'Alex195022' *'25 Ноябрь 2009 - 07:13' *'1259122436' *'473927']

Компрессия 16-17! При степени сжатия 11. Не слишком ли много? Почти дизель.

Да на Приоре вроде норма)

diiag 25.11.2009 07:36

Все проверки эл.части ни к чему не привели.

А вот что касается ОСциллографа, то я им никогда не пользовался и как с ним работать не знаю.

У меня МТ-10 с адаптером KR-4 и притавкой KRP-4M, еще много всяких проводов, а что к чему присоединять я не знаю.Может кто просвятит меня.

diiag 25.11.2009 09:17

Теперь еще Ошибка 0113( Выс.напр.датч.темп.впускн.в зд.).Замена ДПКВ и ДМРВ ничего не дала.Сейчас стоит Январь 7,2 I205DX53

ppvl 25.11.2009 09:21

Сами катушки зажигания хорошо контачат со свечами? Был случай, что как-то в катушке зажигания бош отсутствовала контактная пружина.

romalst 25.11.2009 09:25

Цитата:

'diiag' *'25 Ноябрь 2009 - 10:17' *'1259129831' *'473937']

Теперь еще Ошибка 0113( Выс.напр.датч.темп.впускн.в зд.).Замена ДПКВ и ДМРВ ничего не дала.Сейчас стоит Январь 7,2 I205DX53



А движок то какой? Или на 126 Приоровский двиг прикрутили прошивку от десяточного? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/76.gif

diiag 25.11.2009 09:27

Контакты на катушках нормальные.Я же говорю менял катушки и пучок на катушки.

diiag 25.11.2009 09:30

А движок то какой? Или на 126 Приоровский двиг прикрутили прошивку от десяточного? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/76.gif

[/quote]





Так и есть

на 126 Приоровский двиг прикрутили прошивку от десяточного

romalst 25.11.2009 09:37

Так и есть

на 126 Приоровский двиг прикрутили прошивку от десяточного

[/quote]



Так мож когда паука ставили подменили и программу? И вы сейчас в исправном двигателе косяки ищете? Прошивка должна соответствовать комплектации движка!!!

Rakso 25.11.2009 10:39

Да, приора (дв. 21126) не поедет на десятой прошиве (дв. 21124).

Подкинь ему назад Бош или М73 с родной прошивой. Или у Паши возьми прошивку для Января на приору.

diiag 25.11.2009 10:45

Цитата:

'romalst' *'25 Ноябрь 2009 - 09:37' *'1259131055' *'473943']

Так и есть

на 126 Приоровский двиг прикрутили прошивку от десяточного



Так мож когда паука ставили подменили и программу? И вы сейчас в исправном двигателе косяки ищете? Прошивка должна соответствовать комплектации движка!!!

[/quote]





Я думаю проблема не в этом, т.к. Другие приоры на этой прошиве ездят без проблем

romalst 25.11.2009 10:49

Другие Приоры с пауком? Оскар тебе описал грамотное решение.

diiag 25.11.2009 11:00

Ладно, сейчас пропробую какую-нибудь другую поставить.Если есть у кого 100% рабочая даже не тюнинг. киньте пожалуйста

romalst 25.11.2009 12:00

Если у тебя кислородники похерены так какая же серийка тебе подойдёт?

diiag 25.11.2009 12:59

Поставил приоровскую прошивку пропуск в 1-ом пропал http://www.carcd.ru/forum/public/sty...>/Xsmily36.gif ,остался в 4-ом.Поставил динамик под 21124 ДВС всё ОК, появился достаточно громкий звон пальцев при резком нажатии на педаль газа.

Это что-же получается, ставили BoshM7.9.7- в нем левая прошива,M73-тоже.В магазине хозяину авто сказали что с этими прошивками проблем быть не может.И как теперь быть со звоном пальцев?CtPro есть но я его только осваиваю и думаю что одним только уменьшением углов тут не обойтись, или я не прав?

Rakso 25.11.2009 13:04

А что за Бош и М73, прошивы в них какие?

По поводу детонации - приора на 95м должна ездить, степень сжатия 126го мотора выше, чем 124го.

И все же надо приоровскую прикупить у Павла.

diiag 25.11.2009 13:51

Ну вот проблема вроде бы решена.ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО за помощь. Буду искать нормальную прошиву на приору.Если что отпишусь.

diiag 25.11.2009 14:40

Вобщем решил удостовериться еще раз.Прошил еще раз ту прошивку которая стояла, ничего не троит.Так что не знаю что было, но думаю это когда нибудь повториться.

romalst 25.11.2009 15:02

Не,ну всё таки странный ты человек: у тебя же есть январик, купил у Паулюса под него V7 (цены лирические!) и доставил челу офигительное удовольствие от управления МАШИНОЙ!

diiag 25.11.2009 15:36

Цитата:

'romalst' *'25 Ноябрь 2009 - 15:02' *'1259150524' *'474052']

Не,ну всё таки странный ты человек: у тебя же есть январик, купил у Паулюса под него V7 (цены лирические!) и доставил челу офигительное удовольствие от управления МАШИНОЙ!

Сначало надо определиться с проблемой пропусков воспл., а потом если чел.захочет чего-то порезвее, то я тебе отпишусь ОК.А кстати, у тебя прайс на пашины прошивки есть? Скинь мне на мыло пжлз.

romalst 25.11.2009 17:40

Прайса не существует, но если ты обратишься к нему в личку-цены удивят,я полагаю! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/85.gifОн на этот сайт иногда заходит. http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/113.gifЧто касается пропусков-останусь при своём мнении: если поставлен паук то прошива должна быть правленная! И соответствовать 126 а не 124 двигателю! Ты впихиваешь проги о которых я ни чего не могу сказать-ни плохого, ни хорошего( я просто не знаю ни их ни авторов), а Пашины творения здесь довольно хорошо известны и протестированны! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/thumb.gif

Rakso 25.11.2009 17:46

вот именно! нужно определиться с проблемой, вернув все восвояси ))) в том числе выпуск и сток. Затем идти последовательно до возникновения проблемы.

Многие не воспринимают серьезно, но не подходят прошивы для 216 от 214, убейте меня http://www.carcd.ru/forum/public/sty...n_roulette.gif

Ты спроси у Паши Паулюса, и проблему совю опиши ему. Он добрый, поможет )))

Rakso 25.11.2009 17:55

Цитата:

для 216 от 214
126 и 124.

Снова не могу поправить свою мессагу.

Что делать?! http://www.carcd.ru/forum/public/sty.../1confused.gif

wertuoznik 25.11.2009 19:07

Цитата:

'diiag' *'25 Ноябрь 2009 - 15:40' *'1259149258' *'474045']

Вобщем решил удостовериться еще раз.Прошил еще раз ту прошивку которая стояла, ничего не троит.Так что не знаю что было, но думаю это когда нибудь повториться.



Да !!!!! Всё проанализируйте что здесь написано с самого начала. Неисправность механическая или малая производительность форсунок в 1м и 4м цилиндрах.Механическая я имею в виду и подсос небольшой в районе впускных окон 1,4го цилиндра. Ведь залив другую прошивку в одном цилиндре пропала неисправность. Залив потом ДИНАМИК (где ещё большая подача топлива)оба цилиндра заработали. То есть бедная смесь была на первой прошивке для 1го и 4го цилиндров.А для 2го и 3его нормальная. Бедная бывает либо подсос,либо форсунка плохо распыляет и мала производительность.И нечего прошивки тыкать. Вернуть стоковую. Отремонтировать машину,а потом уж прошивайте чем хотите!!!!

Rakso 25.11.2009 21:16

Цитата:

'wertuoznik' *'25 Ноябрь 2009 - 19:07' *'1259165263' *'474105']

Вернуть стоковую. Отремонтировать машину,а потом уж прошивайте чем хотите!!!!

Именно так! Про то и говорим. ХЗ, что там залито. Надо вернуть все в исходную позицию.

diiag 26.11.2009 07:58

Я думаю что все таки где-то может и имел место подсос воздуха, но как тогда обьяснить тот факт, что я ничего не протягивал а дефект пропал.

toly 26.11.2009 10:16

Да !!!!! Всё проанализируйте что здесь написано с самого начала. Неисправность механическая или малая производительность форсунок в 1м и 4м цилиндрах.Механическая я имею в виду и подсос небольшой в районе впускных окон 1,4го цилиндра. Ведь залив другую прошивку в одном цилиндре пропала неисправность. Залив потом ДИНАМИК (где ещё большая подача топлива)оба цилиндра заработали. То есть бедная смесь была на первой прошивке для 1го и 4го цилиндров.А для 2го и 3его нормальная. Бедная бывает либо подсос,либо форсунка плохо распыляет и мала производительность.И нечего прошивки тыкать. Вернуть стоковую. Отремонтировать машину,а потом уж прошивайте чем хотите!!!!

[/quote]

Полностью поддерживаю http://www.carcd.ru/forum/public/sty...>/garmoska.gif

bocs 26.11.2009 10:41

Неисправность не пропала, она замаскировалась. Как бы потом боком не вылезла. Ищите неисправность, а потом чипуйте.

diiag 26.11.2009 12:45

Так и есть,он снова приехал с этой бедой.Поставил другую прошиву все норм.

HIM_70 26.11.2009 18:05

Ты подожди немного, а когда приедет ещё раз, но уже на 3 цилиндрах, будешь наслаждаться розочкой на выпускном клапане либо в 1м либо в 4м цилиндре, у нас таких уже штук 5 набралось.

Народ, наслушается сказок зазывал из салонов и думает что купил машину а не помои, и давай вваливать как на нормальной иномарке, а железо то хрюн...


Текущее время: 19:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot