FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Серийные и тюнинговые прошивки ЭБУ (https://carcd.ru/forum/16/)
-   -   Отличие 8V И 16V Прошивок (https://carcd.ru/forum/16/thread44065/)

Marauder5 09.11.2009 22:39

в чем отличие 8 и 16 клапанных прошивок на 5 январе,тоесть чем грозит заливка 16 клапанной прошивки на 8 клапанный двигатель и наоборот.просто пробовал разные прошивки,в идентах и 2111 и 2112 написано,снимал галку с датчика фаз и все они работали,вот и возник вопрос об отличиях.

Volga 10.11.2009 00:14

Цитата:

'Marauder5' *'10 Ноябрь 2009 - 00:39' *'1257795592' *'470032']

в чем отличие 8 и 16 клапанных прошивок на 5 январе,тоесть чем грозит заливка 16 клапанной прошивки на 8 клапанный двигатель и наоборот.просто пробовал разные прошивки,в идентах и 2111 и 2112 написано,снимал галку с датчика фаз и все они работали,вот и возник вопрос об отличиях.



Не мешай машине работать на своей прошивке.

Marauder5 10.11.2009 08:22

окей,а отличаются то чем? так,для общего развития.

Volga 10.11.2009 08:34

Цитата:

'Marauder5' *'10 Ноябрь 2009 - 10:22' *'1257830521' *'470079']

окей,а отличаются то чем? так,для общего развития.



Чем моторы отличаются тем и прошивки отличаются!

В проге посмотри СTpro ХХХ называется.

Marauder5 10.11.2009 09:41

моторы башкой отличаются,и каким образом прошивка клапана считает?если бы были 2 одинаковые прошивки одна для 8в а другая для 16в давно бы сравнил,а так все прошивки разные и понять что какойто конкретный параметр меняется от того что прошивка 16 у меня не получается. Хотя попадались 2 одинаковые прошивки с разными идентами,абсолютно одинаковые,так ведь иденты можно и самому поменять как душе угодно.Вопрос в силе,чем отличаются прошивки на 5 январе,8в от 16в?

maxymax 10.11.2009 11:37

Цитата:

'Marauder5' *'09 Ноябрь 2009 - 22:39' *'1257795592' *'470032']

в чем отличие 8 и 16 клапанных прошивок на 5 январе,тоесть чем грозит заливка 16 клапанной прошивки на 8 клапанный двигатель и наоборот.просто пробовал разные прошивки,в идентах и 2111 и 2112 написано,снимал галку с датчика фаз и все они работали,вот и возник вопрос об отличиях.



Ты забыл уточнить - на каком блоке ты пробовал? И с какой проводкой? Мне так думается, что на 61м блоке, или на 41м, но никак не на 71м, он сильно порезан внутри. И на проводке не попарно-параллельной, где форсы подрезаны.

Marauder5 10.11.2009 16:46

ребят,да какая разница на чем я пробовал,это же ни как не влияет на отличия,если их нет то нет,если есть то в чем?

Темур 10.11.2009 18:30

У 16кл. есть датчик фаз (ДФ),наполнение другое и зажигание.Калибры кароче разные сильно и заточенная прошивка под фазированный впрыск, под степень сжатия 16кл. мотора и наполнение будет работать корректно только на 16кл. Моторе.

Volga 10.11.2009 19:17

Цитата:

'Marauder5' *'10 Ноябрь 2009 - 11:41' *'1257835303' *'470089']

моторы башкой отличаются,и каким образом прошивка клапана считает?если бы были 2 одинаковые прошивки одна для 8в а другая для 16в давно бы сравнил,а так все прошивки разные и понять что какойто конкретный параметр меняется от того что прошивка 16 у меня не получается. Хотя попадались 2 одинаковые прошивки с разными идентами,абсолютно одинаковые,так ведь иденты можно и самому поменять как душе угодно.Вопрос в силе,чем отличаются прошивки на 5 январе,8в от 16в?



Я ведь тебе написал чем это всё смотриться!

И неужели нельзя самому подумать, моторы то действительно разные!

А вы всё клапана считаете!

Marauder5 10.11.2009 20:53

Цитата:

'Темур' *'10 Ноябрь 2009 - 20:30' *'1257867046' *'470176']

У 16кл. есть датчик фаз (ДФ),наполнение другое и зажигание.Калибры кароче разные сильно и заточенная прошивка под фазированный впрыск, под степень сжатия 16кл. мотора и наполнение будет работать корректно только на 16кл. Моторе.

вот спасибо,понятный ответ по теме,хотя на скока я помню есть 16-ки и без датчика фаз.

Marauder5 10.11.2009 21:10

Цитата:

'Volga' *'10 Ноябрь 2009 - 21:17' *'1257869858' *'470189']





Я ведь тебе написал чем это всё смотриться!

И неужели нельзя самому подумать, моторы то действительно разные!

А вы всё клапана считаете!

да чем они разные то,вот ока и 08 разные,а 12 и 08 только клапанами и отличаются,глобальных то отличий нет,чуть зажигание,чуть наполнение.а для вас сразу совсем другой мотор.... вопрос изначально стоял чем отличаются прошивки,по вашему выходит что они прям напрочь разные.Я прям поражен тогда,как это 12 прошивка отлично работает на абсолютно другом 2111 двигателе.....А вот по поводу смотреть это тоже хороший совет, что конкретно смотреть то? зажигание наполнение..... неужели нельзя просто ответить на вопрос или религия не позволяет...

Volga 10.11.2009 21:15

Цитата:

'Marauder5' *'10 Ноябрь 2009 - 23:10' *'1257876636' *'470236']

Цитата:

'Volga' *'10 Ноябрь 2009 - 21:17' *'1257869858' *'470189']





Я ведь тебе написал чем это всё смотриться!

И неужели нельзя самому подумать, моторы то действительно разные!

А вы всё клапана считаете!

да чем они разные то,вот ока и 08 разные,а 12 и 08 только клапанами и отличаются,глобальных то отличий нет,чуть зажигание,чуть наполнение.а для вас сразу совсем другой мотор.... вопрос изначально стоял чем отличаются прошивки,по вашему выходит что они прям напрочь разные.Я прям поражен тогда,как это 12 прошивка отлично работает на абсолютно другом 2111 двигателе.....А вот по поводу смотреть это тоже хороший совет, что конкретно смотреть то? зажигание наполнение..... неужели нельзя просто ответить на вопрос или религия не позволяет...



Инженеров ВАЗА спроси!

Типа чуваки нафига нас лечите всякими прошивками разными!

Делайте одну и лейте во все блоки!

wlad-18 10.11.2009 21:39

[/quote]

Цитата:

да чем они разные то,вот ока и 08 разные,а 12 и 08 только клапанами и отличаются,глобальных то отличий нет,чуть зажигание,чуть наполнение.а для вас сразу совсем другой мотор.... вопрос изначально стоял чем отличаются прошивки,по вашему выходит что они прям напрочь разные.Я прям поражен тогда,как это 12 прошивка отлично работает на абсолютно другом 2111 двигателе.....А вот по поводу смотреть это тоже хороший совет, что конкретно смотреть то? зажигание наполнение..... неужели нельзя просто ответить на вопрос или религия не позволяет...
[/quote]

Да позволяе религия, писать просто много, большая в них разница!

Было же четко сказано, сравни прошивки в СТР и все видно станет, моторы обсолютно разные и прошивки соответственно тоже. Простой пример: на Январе 5.1.1....71 8кл.-впрыск одновременный, а на январе 5.1.1......41 16 кл он фазированный, отсюда разное время впрыска и т.д.

Marauder5 10.11.2009 22:07

вроде как я изначально и спросил чем они отличаются....и это вроде как не инженеры ваза говорили о прошивках которые работают на абсолютно разных двигателях,если залить прошивку от боша в январь будет работать?нет не будет:вывод они разные,а вот в 2111-61 от 2112-41 работать будет,значит не разные наверна ,отличные друг от друга но впринципе одинаковые,или я ошибаюсь.... мне интересно прежде всего глобальные,жизненно важные отличия прошивок,повторюсь сейчас у меня 8 клапаный двигатель работает на 16 клапанной прошивке со снятой галкой ДФ,и работает отлично,ошибок нет,динамика и расход хорошие,глюков нет и вот чем мне это грозит,а то может там все в разнос работает а я и не знаю.

Volga 10.11.2009 22:20

Цитата:

'Marauder5' *'11 Ноябрь 2009 - 00:07' *'1257880053' *'470270']

вроде как я изначально и спросил чем они отличаются....и это вроде как не инженеры ваза говорили о прошивках которые работают на абсолютно разных двигателях,если залить прошивку от боша в январь будет работать?нет не будет:вывод они разные,а вот в 2111-61 от 2112-41 работать будет,значит не разные наверна ,отличные друг от друга но впринципе одинаковые,или я ошибаюсь.... мне интересно прежде всего глобальные,жизненно важные отличия прошивок,повторюсь сейчас у меня 8 клапаный двигатель работает на 16 клапанной прошивке со снятой галкой ДФ,и работает отлично,ошибок нет,динамика и расход хорошие,глюков нет и вот чем мне это грозит,а то может там все в разнос работает а я и не знаю.



Ты короче понял что тебе парни написали выше!

denwerok 10.11.2009 22:30

Разговор не о чем. Типа чем отличается красное и белое вино http://www.carcd.ru/forum/public/sty.../tatice_03.gif. Одним словом не ипите мозг другим, своими тупыми(чес слово)вопросами!!! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...>/ranting2.gif

Marauder5 10.11.2009 22:44

окей,всем спасибо за ответы на ни очемные вопросы,можно еще один задам,если нет карты и иденты не написаны можно на беглый взгляд определить принадлежность прошивки к 2111 или 2112,открыв любой картой?

romalst 11.11.2009 00:28

А казачёк то,по ходу , засланный?

Volga 11.11.2009 00:35

Цитата:

'romalst' *'11 Ноябрь 2009 - 02:28' *'1257888489' *'470329']

А казачёк то,по ходу , засланный?

Marauder5-этот?

Volga 11.11.2009 00:42

Цитата:

'denwerok' *'11 Ноябрь 2009 - 00:30' *'1257881413' *'470280']

Разговор не о чем. Типа чем отличается красное и белое вино http://www.carcd.ru/forum/public/sty.../tatice_03.gif. Одним словом не ипите мозг другим, своими тупыми(чес слово)вопросами!!! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...>/ranting2.gif



Диагностировать машины нас уже учат легко!

Теперь и чиповать научат!

Marauder5 11.11.2009 07:49

Цитата:

'Volga' *'11 Ноябрь 2009 - 02:42' *'1257889358' *'470336']

Цитата:

'denwerok' *'11 Ноябрь 2009 - 00:30' *'1257881413' *'470280']

Разговор не о чем. Типа чем отличается красное и белое вино http://www.carcd.ru/forum/public/sty.../tatice_03.gif. Одним словом не ипите мозг другим, своими тупыми(чес слово)вопросами!!! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...>/ranting2.gif



Диагностировать машины нас уже учат легко!

Теперь и чиповать научат!

ну ребят,тут вы не правы,я не собираюсь зарабатывать этим,вопросы задаю так как просто интересно,вы извините может не совсем правильно спросил,я прекрасно вижу что прошивки разные,так ведь и коммерческие от стока сильно отличаются,принципиальные отличия интересуют тока,а не то что там подняли здесь убавили,сток отличаются сильно,а вот ТО1 практически идентичны,вот и возникают разные глупые вопросы а вы ругаться сразу.И ни кем я не заслан,сайт интересный и познавательный и других причин почему я здесь нет.

Volga 11.11.2009 08:08

Цитата:

'Marauder5' *'11 Ноябрь 2009 - 09:49' *'1257914973' *'470370']

Цитата:

'Volga' *'11 Ноябрь 2009 - 02:42' *'1257889358' *'470336']

Цитата:

'denwerok' *'11 Ноябрь 2009 - 00:30' *'1257881413' *'470280']

Разговор не о чем. Типа чем отличается красное и белое вино http://www.carcd.ru/forum/public/sty.../tatice_03.gif. Одним словом не ипите мозг другим, своими тупыми(чес слово)вопросами!!! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...>/ranting2.gif



Диагностировать машины нас уже учат легко!

Теперь и чиповать научат!

ну ребят,тут вы не правы,я не собираюсь зарабатывать этим,вопросы задаю так как просто интересно,вы извините может не совсем правильно спросил,я прекрасно вижу что прошивки разные,так ведь и коммерческие от стока сильно отличаются,принципиальные отличия интересуют тока,а не то что там подняли здесь убавили,сток отличаются сильно,а вот ТО1 практически идентичны,вот и возникают разные глупые вопросы а вы ругаться сразу.И ни кем я не заслан,сайт интересный и познавательный и других причин почему я здесь нет.



Вопросы по ТО1 на другой форум! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/mlja.gif

Marauder5 11.11.2009 09:39

да нет у меня вопросов по то1 я ее для примера привел,так как имеет и 8 и 16 клапанную модификации,а серийки сравнивать для меня сложно,как узнать что вот это изменено по тому что на 16 прошивка?если бы сам понял не задавал бы вопросов.Принципиальные параметры,кроме фазированного впрыска,есть в прошивках?

maxymax 11.11.2009 13:05

Есть, например по впрыску топлива - одновременка, попарно-параллельный, фазированный. Принципиальное отличие по софту есть - в режиме Пуска, холостого хода, коррекции перехода от ХХ к движению.



Теме место в приколах.

Marauder5 11.11.2009 13:33

тоесть поменяв эти параметры в одной прошивке мы получим другую? Значит это совсем не принципиальные отличия.вот возьмем прошивку для 7 января и перекинем в нее все из 5,мы же не заставим потом прошивку работать в Я5. значит они принципиально разные,а в 5 январе принципиальных отличий в прошивках между 8 и 16 нет получается,или это снова я дурак и ерунду пишу?

wlad-18 11.11.2009 19:12

Круто!!!

снова вернулись к посту №1

почему бы Вам не скачать отученный от жадности СТР и там все посмотреть самому

открываешь паспорт и смотришь куда и для чего прошивка.

turbovaz 12.11.2009 01:16

а если честно он вас грузанул! http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/113.gif

melnik-1 15.11.2009 21:47

А что самое интерестное, никто по существу так и не ответил, меня чет тоже заинтересовал этот вопрос, ведь по существу двигатель то один, на 8V тоже есть датчик фазы, значит что на 8V, что на 16V, имеем фазированный впрыск, скорее всего просто разные углы зажигания. Сейчас поставлю CTP, и попытаюсь сравнить.

romik 16.11.2009 08:47

Двигатель не один и тот же! 16 клапанов ставится чтобы улучшить наполнение цилиндра, соответственно, газодинамические процессы будут иметь другие параметры. Отсюда и режимы управления будут другие.

romalst 16.11.2009 09:27

Чёт я сам запутался! Вчера смотрел 10-ку, блок- Январик, иденты ?205DP52 а в сведениях о программе чётко написано 1,5л 8V. Эточто: наши так извращаются?

Rakso 16.11.2009 10:48

Набрал в google I205DP52 и по первой же ссылке скачал эту прошиву с хрюн.ру.

Вопросы к ним )))

romalst 16.11.2009 12:30

Цитата:

'Rakso' *'16 Ноябрь 2009 - 11:48' *'1258357691' *'471683']

Набрал в google I205DP52 и по первой же ссылке скачал эту прошиву с хрюн.ру.

Вопросы к ним )))



Но стоит то на 16-клапанной! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...ukidrozhat.gif

Steil0 16.11.2009 12:48

Вопрос задан не верно, по отношению к вашей проблеме. Поэтому на него нет прямого ответа.

8v и 16v например отличаются временем квантования и фазами впрыска, это для примеро но далеко не все. ДФ тут не причем от него лишь будет зависеть ПП или Фазированный впрыск. А то что у вас она работает, то это только потому, что именно для данного блока все отличия не критичны, но не правельны и неизвесно к чему приведут.

Steil0 16.11.2009 12:55

Цитата:

'Rakso' *'16 Ноябрь 2009 - 11:48' *'1258357691' *'471683']

Набрал в google I205DP52 и по первой же ссылке скачал эту прошиву с хрюн.ру.

Вопросы к ним )))

Это Хрюны забыли исправить иденты, тут все просто они взяли DM53 и перекинули в нее все калибры со своей DP от 8v кстати. Отсюда можно судить о качестве прошивок таких, потому что даже потом исправляя можно много ляпов не заметить и код еще допустим повредить пример тому T71 на 5 Январе. ВОт и все http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Loader 16.11.2009 17:28

Цитата:

'Marauder5' *'09 Ноябрь 2009 - 22:39' *'1257795592' *'470032']

в чем отличие 8 и 16 клапанных прошивок на 5 январе,тоесть чем грозит заливка 16 клапанной прошивки на 8 клапанный двигатель и наоборот.просто пробовал разные прошивки,в идентах и 2111 и 2112 написано,снимал галку с датчика фаз и все они работали,вот и возник вопрос об отличиях.

1. Начнем с того что блоки тоже могут отличаться по комплектации. Проводка может тоже отличаться. Этого уже достаточно чтоб машина на не родной прошивке не завелась.

2. Про иденты прошивок уже давно все разжевано донельзя. Цифры означают под какой движок машина 8 или 16кл, а так же под какую экологическую норму E2 или Р83.



Впредь задавай конкретные вопросы если хочешь получить конкретный ответ

Marauder5 18.11.2009 19:44

Цитата:

'Loader' *'16 Ноябрь 2009 - 19:28' *'1258381695' *'471773']

Цитата:

'Marauder5' *'09 Ноябрь 2009 - 22:39' *'1257795592' *'470032']

в чем отличие 8 и 16 клапанных прошивок на 5 январе,тоесть чем грозит заливка 16 клапанной прошивки на 8 клапанный двигатель и наоборот.просто пробовал разные прошивки,в идентах и 2111 и 2112 написано,снимал галку с датчика фаз и все они работали,вот и возник вопрос об отличиях.

1. Начнем с того что блоки тоже могут отличаться по комплектации. Проводка может тоже отличаться. Этого уже достаточно чтоб машина на не родной прошивке не завелась.

2. Про иденты прошивок уже давно все разжевано донельзя. Цифры означают под какой движок машина 8 или 16кл, а так же под какую экологическую норму E2 или Р83.



Впредь задавай конкретные вопросы если хочешь получить конкретный ответ



по первому пункту,это уже конкретика,меня интересовало в общем...

по второму,у меня есть прошивки совсем без идентов,ну это наверна в хексе можно глянуть )))

а так всем спасибо за участие ))))


Текущее время: 14:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot