FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Диагностика (https://carcd.ru/forum/30/)
-   -   Ниссан Премьера (https://carcd.ru/forum/30/thread39572/)

sul58 01.05.2009 19:19

Привет форумчане есть такая проблема притащили ниссан премьера на нем стоял карбовый мотор он стуканул клиент не стал восстанавливать его а сделал свап( поставил мотор от другой модели да еще вдобавок и инжекторный) так вот проблемы начались сперва с запуском мотора но кое как его завели он некоторое время ездил вот теперь встал его притащили к нам , сегодня его завели был косяк в распределителе зажигания (трамблере) так вот что имеем на данный момент заводится только при утопленной педали газа на газ не реагирует стоит отпустить сразу глохнет потом немного как на классике крутнули трамблер стала реагировать на газ, возникло подозрение что неправильно выставлены фазы газораспределения , замерили компрессию 14.5 -15 во всех цилиндрах, мы думаем что при неправильных фазах такой компрессии быть не должно

sul58 01.05.2009 19:25

да кстати забыл добавить мотор сейчас стоит Twin Cam 16 valve и рассичатн он был под коробку автомат а сейчас стоит ручная коробка передач, я еще где то читал что если ставить мотор от автомата на ручную коробку то типа нужно на ЭБУ поставить перемычку на нейтраль чтобы мозги типа понимали что коробка всегда стоит на нейтрали чтобы не было тормозов во время движения потому как клиент и говорит что ее как за жопу держали , типа не ехала , но я думаю что в се таки фазы неправильно стоят вот правда не знаю какая компрессия должна быть при нормально выставленных фазах, может кто подскажет, а? и еще может у кого есть схемы Систем управления Двигателем (СУД) для автомобилей Ниссан , что то в инете найти не могу ,голова уже пухнет

velcom 01.05.2009 20:19

Цитата:

'sul58' *'424231' *'1.5.2009, 19:25']да кстати забыл добавить мотор сейчас стоит Twin Cam 16 valve и рассичатн он был под коробку автомат а сейчас стоит ручная коробка передач, я еще где то читал что если ставить мотор от автомата на ручную коробку то типа нужно на ЭБУ поставить перемычку на нейтраль чтобы мозги типа понимали что коробка всегда стоит на нейтрали чтобы не было тормозов во время движения потому как клиент и говорит что ее как за жопу держали , типа не ехала , но я думаю что в се таки фазы неправильно стоят вот правда не знаю какая компрессия должна быть при нормально выставленных фазах, может кто подскажет, а? и еще может у кого есть схемы Систем управления Двигателем (СУД) для автомобилей Ниссан , что то в инете найти не могу ,голова уже пухнет
http://www.autoprospect.ru/

http://avtokniga.net/?gclid=CJfjj6bKm5oCFQZfswodHjwp-g

Гельмут 01.05.2009 20:57

Могу кое-что поискать, только мотор какой? с какой модели Ниссана?

Robin 01.05.2009 21:11

Зуб-два влево-вправо - компрессия будет, а хх будет никудышний. Нужно либо по-настоящему смотреть метки, или, что легче, посмотреть датчиком разрежения.

Случайно не заливает ли? Свечи черные? Может, с датчиком температуры проблема? А то, видишь, только при полной продувке заводится.

sul58 01.05.2009 21:55

фото блока ЭБУ, на одной из фото видно как из блока торчит пучок с обрезанными проводами сто процентов так быть не должно

sul58 01.05.2009 22:08

Цитата:

'Robin' *'424265' *'1.5.2009, 21:11']Зуб-два влево-вправо - компрессия будет, а хх будет никудышний. Нужно либо по-настоящему смотреть метки, или, что легче, посмотреть датчиком разрежения.

Случайно не заливает ли? Свечи черные? Может, с датчиком температуры проблема? А то, видишь, только при полной продувке заводится.
Это не как на альфа ромео Твин спарк там на шестерне распредвалов 50 зубов на каждом 360/50=7,2 градусов то есть если на зуб ошибиться то компрессия на 2 очка может упасть а на этих звездочках поменьше зубов наверно будет пока точно не знаю насколько меньше, но кажется меньше потому и значит каждый зуб будет к примеру если на звездочке окажется 40 зубов 360/40=9 градусов если на 1 зуб ошибиться то это уже не на 15 очков будет компрессия а около 10 ну а компрессия то 14.5-15 что наводит мысль что там все в порядке, когда альфо ромео делали сперва неправильно посчитали угол выставили по кондуктору компрессия показала 12 а потом поправив на 1 зуб (7.2 градуса ) компрессия стала 14

sul58 02.05.2009 18:06

Цитата:

'Гельмут' *'424257' *'1.5.2009, 20:57']Могу кое-что поискать, только мотор какой? с какой модели Ниссана?


Сегодня уточнил данные мотор от ниссан ада 1,5 трамблерный инжектор ,фото не успел сделать

Гельмут 02.05.2009 19:37

Цитата:

'sul58' *'424381' *'2.5.2009, 18:06']Сегодня уточнил данные мотор от ниссан ада 1,5 трамблерный инжектор ,фото не успел сделать
Пока не нахожу хоть чего по GA15 с трамблером, на более свежем АДе этот мотор с разд.катушками

Andrewz 02.05.2009 21:01

На этих ниссанах часто катушку шьет, если она в трамблере. И авто не заводится пока зажигание не скрутишь. На осцилле трудно различить прошиву, так как добротность катушки при этом есть и зазор между катушкой и стенками искра все равно преодолевает. Гляньте эту канитель разрядником. при большом зазоре искры не будет.

Удачи.

Гельмут 02.05.2009 21:17

Вот нашел в Альмере:

sul58 03.05.2009 20:28

Цитата:

'Andrewz' *'424405' *'2.5.2009, 21:01']На этих ниссанах часто катушку шьет, если она в трамблере. И авто не заводится пока зажигание не скрутишь. На осцилле трудно различить прошиву, так как добротность катушки при этом есть и зазор между катушкой и стенками искра все равно преодолевает. Гляньте эту канитель разрядником. при большом зазоре искры не будет.

Удачи.
Клиент мой хороший знакомый , поэтому есть смысл ему верить , так вот я ему сказал про катушку а он говорит что как раз катушку и поменял и после этого машина встала , мы правда с напарником завели нашли косячок который клиент сам не устранил но машина как деревянная надо наверно снимать клапанную крышку и смотреть фазы, есть у кого нибудь приличный рисунок-схема выставления фаз? а. коллеги? а то в этих мануалах черт ногу сломает

Andrewz 04.05.2009 18:05

Цитата:

'sul58' *'424569' *'3.5.2009, 23:28']Клиент мой хороший знакомый , поэтому есть смысл ему верить , так вот я ему сказал про катушку а он говорит что как раз катушку и поменял и после этого машина встала , мы правда с напарником завели нашли косячок который клиент сам не устранил но машина как деревянная надо наверно снимать клапанную крышку и смотреть фазы, есть у кого нибудь приличный рисунок-схема выставления фаз? а. коллеги? а то в этих мануалах черт ногу сломает
Ну и что Вы там за косячек нашли то? Надеюсь не с ганджубасом http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/107.gif

sul58 04.05.2009 23:07

Цитата:

'Andrewz']Ну и что Вы там за косячек нашли то? Надеюсь не с ганджубасом http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/107.gif
Нет косячок оказался не гонджубасный, а просто проводок отвалился внутри плохо прикрутили, я новенький на форуме может неправильно выразился насчет косячка, или каждый думает в меру своей испорченности, или статускрестный папа дает конечно права прикалываться над новенькими?

а теперь по делу мотор инжектор с трамблером модификация GA 15 n571899E (вот что я нашел из надписей на нем) согласно фотка сделанными нами после снятия клапанной крышки до начала ремонта видно что механизм фаз газораспределения выставлен неправильно( потому как угол кулачка всасывающего распредвала стоит выше чем у выхлопного что наводит на мысль о неправильно регулировке фаз газораспределения( хотя тогда почему компрессия 15!!!, если только из за забитого катализатора)

sul58 04.05.2009 23:37

по фотографии видно что на первом рисунке левый распредвал стоит выше чем выхлопной ( как мы думаем с напарником так быть не должно) при этом выхлопной согласно газелевскому транспортиру фаз стоит примерно 16 градусов, на втором рисунке видно что фазы мы выставили более или менее правильно то есть градусы стали примерно одинаковы , более точно поставить не смогли потому как звездочки имеют всего лишь 25 зубов а это получается 360/25=14,4 градуса один зубец, то есть разброс очень большой и плюс минус туда сюда зуб получается очень много (хотя тогда почему там компрессия была аж 15!! очков, возможно конечно из за забитого катализатора) после того как поколдовали градусы стали около 19 градусов что на выхлопном что на всасывающем но опять это же относительно транспортира, потому как пришлось изготовить укороченный шаблон из картона потому как металлический транспортир туда не входил, но особо эффекта это не дало стала только не глохнуть на холостых но чувствуется что мотор на холостых подтряхивает как подтраивает на педаль газа слушается плохо очень медленно и вяло разгоняется по оборотам да и оборотов у него как будто на последнем издыхании, как будто еще бы крутнуть фазы немного или трамблер( да только вот трамблер некуда уже выкручивать , места не хватает)

Может кто подскажет какие правильные у него метки должны быть на звездах есть точки но куда они должны глядеть непонятно , а может угол кулачков на первом цилиндре должен быть другой,а?

что скажете коллеги?

Гельмут 05.05.2009 06:57

Метки, насколько мне известно, стоят на звездочках РВ и КВ, а на цепи есть три звена (то ли крашеные, то ли еще как).



Точнее только вечером могу глянуть, сейчас уже некогда.

А прогами по ремонту надо обзаводиться



Или типа того:

sul58 05.05.2009 23:08

Цитата:

'Гельмут']Метки, насколько мне известно, стоят на звездочках РВ и КВ, а на цепи есть три звена (то ли крашеные, то ли еще как)
Спасибо Гельмут точно такие же метки я нашел в мануале по ниссан Премьера только у тебя одним рисунком все кратко и понятно тут получается у нас промежуточная шестерня стоит неправильно по отношению к нижней звездочке сегодня попытались чтобы не снимать нижнюю цепь произвести корректировку верхней цепи по отножению к нижней но пока результат не особо, лучше конечно стало но не то.....

sul58 05.05.2009 23:18

товарищи есть у кого распиновка ЭБУ с нумерацией контактов или цветная рисунок схема, потому как провода диагностического разъема не подсоединены( просто откушены в салоне) адаптер кл линии есть , может попробовать его продиагностить может диагностика покажет что куда и как надо, потому как скинув ДТОЖ машина на холостых работает почти не глохнет а с ним почти нет холостых, и какой бесплатной программой его можно продиагностить, потому как пока не накопил денег на дорогое оборудование и ПО, пробовал ОБДтоол , не увидел блок но обдтоол кажется для второго протокола идет а это обд1 а может и свой какой протокол диагностики

sul58 06.05.2009 00:50

вот сегодня ставили по другим меткам

Серж 06.05.2009 04:09

НЕТУ НА ЭТОЙ МАШИНЕ К-L line !!!!! К-L адаптер для ее диагностики не катит!!

там миниму 4 провода на диагнозу Tx Rx CLK и еще один для включения самодигностики это из тех что помню.

Сам вчера такого зверя победил после горе-умельцев!!!



А с чего вдруг на контрактном движке фазы перепутаны?

sul58 06.05.2009 23:01

Цитата:

'Серж' *'425158' *'6.5.2009, 4:09']НЕТУ НА ЭТОЙ МАШИНЕ К-L line !!!!! К-L адаптер для ее диагностики не катит!!

там миниму 4 провода на диагнозу Tx Rx CLK и еще один для включения самодигностики это из тех что помню.

Сам вчера такого зверя победил после горе-умельцев!!!



А с чего вдруг на контрактном движке фазы перепутаны?
а кто сказал что движок контрактный? его переставили с другой машины которая шла под разбор, в том то и весь изюм что двигу поставить то поставили один электрик хороший ему вызвонил провода по схеме от GA1.6 собрал проводку под эбу и сумел завести его я с ним общался по телефону дабы немного понять логику его мышления при при подключении проводов он сказал что после заводки двига уже просила подкорректировать зажигание как будто позднее стояло, но сославшись на то что он не моторист а электрик отправил моего знакомого восвояси, а тот заехал не пойми куда и там залезли ему в цепи и крандец, теперь машина вообще не хочет ездить, ну поделись уважаемый коллега методикой побеждения такого аппарата??? может время сэкономишь в поисках?

sul58 10.05.2009 11:27

Коллеги есть такой вопрос , а можно ли поставить коллектор Ga 15 от карбюраторного двигателя потому как нету уже вариантов для нормальной работы мотора, клиент уже нервничает и хочет чтобы она уже хоть как нибудь чтобы ездила, или придется менять целиком головку с коллектором под карбюратор?

sul58 10.05.2009 11:29

Земляк из Пензы ну поделись с коллегой хотя бы в личку как ты победил такой мотор , что сделал чтобы он работал, или это военная тайна

velcom 10.05.2009 13:06

А РВлы случаем не перепутаны местами ? и такое встречал , не помню на каком то японце , но та воще не заводилась вроде точно не помню .

sul58 10.05.2009 22:07

Цитата:

'velcom']А РВлы случаем не перепутаны местами ?
Да нет распредвалы тут по другому не поставишь потому как один распредвал (выхлопной) имеет проточку под трамблер и он длиннее всасывающего, вчера поставили метки как по рисунку, фазы были сбиты на один зуб (на коленнвале) на промежуточной щестерне это ушло на три зуба , ну и валы соответственно тоже ушли, теперь с фазами все нормально , но двига все равно просит зажигание пораньше, в движке теперь нечего искать, потому как там все ровно, икомпрессия ровная 14!!!, катализатор сняли и пробили ( отверствий 5 просверлили) так что версия забитого глушака отпадает щас попозже выложу фотки

velcom 11.05.2009 08:53

Цитата:

'sul58' *'426546' *'10.5.2009, 22:07']так что версия забитого глушака отпадает щас попозже выложу фотки
пробитый КАТ и забитый глушак , есть 2е разные вещи.

Серж 11.05.2009 17:28

[quote]'sul58' *'10.5.2009, 9:29' *'426430']

Земляк из Пензы ну поделись с коллегой хотя бы в личку как ты победил такой мотор , что сделал чтобы он работал, или это военная тайна

[/quotзвони вечером мож че подскажу89093168370

Andrewz 11.05.2009 21:45

Цитата:

'sul58' *'424843' *'5.5.2009, 2:07']Нет косячок оказался не гонджубасный, а просто проводок отвалился внутри плохо прикрутили, я новенький на форуме может неправильно выразился насчет косячка, или каждый думает в меру своей испорченности, или статускрестный папа дает конечно права прикалываться над новенькими?

а теперь по делу мотор инжектор с трамблером модификация GA 15 n571899E (вот что я нашел из надписей на нем) согласно фотка сделанными нами после снятия клапанной крышки до начала ремонта видно что механизм фаз газораспределения выставлен неправильно( потому как угол кулачка всасывающего распредвала стоит выше чем у выхлопного что наводит на мысль о неправильно регулировке фаз газораспределения( хотя тогда почему компрессия 15!!!, если только из за забитого катализатора)
Да просто пошутил я. Не обижайся. Просто стало интересно что там все же нашли. А то что нашли что то сказал, а вот что нашли молчишь. Вот и спросил? На счет своих сообщений а модеров с админами поинтересуйся. Я тут не при делах. А так пиши исче. И у тебя будет правильный статус. Дело то наживное.

sul58 11.05.2009 22:22

Спасибо земляку из Пензы Сержу натолкнул на кое какую идею, завтра буду пробовать а потом отпишу о результатах, извини Andrewz что на тебя плохо подумал, думал ты меня так в статусе уронил, вопрос не по теме модератору, почему у меня статус такой, я вроде никаких правил не нарушал, за что меня так, если оскорбил Andrewz своим сообщением, то прошу извинения, но я не хотел никого обидеть просто сделал замечание и все

sul58 11.05.2009 22:24

Цитата:

'velcom']пробитый КАТ и забитый глушак , есть 2е разные вещи.
Сперва сняли и пробили катализатор а пото еще и откинули заднюю часть глушителя

velcom 12.05.2009 03:59

Цитата:

'sul58' *'426746' *'11.5.2009, 22:24']Сперва сняли и пробили катализатор а пото еще и откинули заднюю часть глушителя
Эт дело ! просто кат осыпаясь забивает всё , на опеле заи...ся весь глушак прочищать .

sul58 12.05.2009 22:54

Спасибо Сергею моему земляку из Пензы подсказал где копать , утром мерил напряжение на ДМРВ один контакт масса а на двух других 12 вольт постоянное не знаю стоит звонить клиенту и говорить что скорее всего новый расходомер тоже накрылся от неправильного подключения проводки ЭБУ, тут налицо косяк в подключении проводки потому как электрик который ему делал взял за основу схему от GA 16 ? а она похожа но по всей видимости по распиновке не подходит

sul58 13.05.2009 00:05

вот фото разъема ЭБУ , господа у кого есть схема от GA 15?

sul58 13.05.2009 00:31

а вот фотки с чего тот электрик лепил проводку

Савар 13.05.2009 01:03

N15_GA два файла у тебя в личке. Прими, мож поможет...

sul58 15.05.2009 21:36

привет всем эта схема не помогла потому что это под 1,6 и мне бы распиновку найти потому как на расходомере сидит 2 плюса хотя один из них должен быть плюс а второй сигнал

Robin 15.05.2009 22:25

Цитата:

'sul58' *'427785' *'15.5.2009, 20:36']привет всем эта схема не помогла потому что это под 1,6 и мне бы распиновку найти потому как на расходомере сидит 2 плюса хотя один из них должен быть плюс а второй сигнал
Извини, если что-то пропустил. А эти два плюса при отключенных ЭБУ и расходомере, случаем, не звонятся друг на друга? Жгут проводки целый? Может, где-то перетерся...

sul58 17.05.2009 23:41

выручайте товарищи позарез нужна схема подключения на этот ЭБУ ,клиент хоть и хороший знакомый но уже тоже нервничает, от неизвестности, или хотя бы распиновка разъема ЭБУ , потому что логики никакой не нашел , нумерация какая то перепутанная

Савар 18.05.2009 07:44

Цитата:

'sul58' *'428398' *'17.5.2009, 23:41']выручайте товарищи позарез нужна схема подключения на этот ЭБУ ,клиент хоть и хороший знакомый но уже тоже нервничает, от неизвестности, или хотя бы распиновка разъема ЭБУ , потому что логики никакой не нашел , нумерация какая то перепутанная


Раньше ты писал: "...один электрик хороший ему вызвонил провода по схеме от GA1.6..."

Так ты конкретнее напиши, какой блок (ЭБУ) у тебя стоит..., как нам догадаться, что тебе надо?

У мну есть еще: N16 двс QG, Альмера N15 GA, Nissan partfinder_1989...

sul58 20.05.2009 23:34

На ЭБУ написано 23710 0M311 судя по поиску в интернете это действительно ЭБУ для мотора 1.5 может у кого есть распиновка этого блока

и еще завтра друг мне привезет адаптер с Rx Tx Ign Clk линиями может кто подскажет каким цветом идут штатные провода на диагностический разъем, потому как в одной схеме мотора там зеленые провода с разными полосками , в другой схеме желтые провода с разными полосками


Текущее время: 11:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot