FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Серийные и тюнинговые прошивки ЭБУ (https://carcd.ru/forum/16/)
-   -   Вопрос по баррокоррекции... (https://carcd.ru/forum/16/thread3629/)

Alex (2112) 14.05.2005 12:34

В прошивке есть таблица "Зона баррометрической коррекции"



Я не могу въехать что там есть -128, 0 и +128 ... когда откуда берётся воздух.



Обясни те плиз по людски в хелпе к СТП 3.21 через жопу этот момент описан.



Всем зарание Сенкс.

Alex (2112) 16.05.2005 16:33

Что неужели так мне никто и не скажет что это такое.



Может уважаемы Emmibox .... :11: чё подскажет.

emmibox 16.05.2005 16:41

Прочитай что-ли Гирявеца. Там все написано.

Sensej 16.05.2005 20:30

Вот ЗДЕСЬ ткни мышкой :xaxa

Вторая строка! С верху!

Alex (2112) 16.05.2005 23:47

Цитата:

'Sensej' *'May 16 2005, 20:30']Вот ЗДЕСЬ ткни мышкой :xaxa

Вторая строка! С верху!

[*"47753"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Ой бля как смешно ... :xaxa :xaxa :xaxa



Нихуя в книжке не написано про то что я спрашиваю ...



Так что думать надо дальше ... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

emmibox 17.05.2005 22:48

Просто кто-то книжку невнимательно читал.

Alex (2112) 18.05.2005 11:34

Цитата:

'emmibox' *'May 17 2005, 22:48']Просто кто-то книжку невнимательно читал.

[*"48068"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Emmibox, ну ты сам посуди ... я же не спрашиваю что такое баррокоррекция, я спрашиваю что значат для ЭБУ коэффициенты -128, 0 и +128.



-128 - здесь всё понятно... данный коэффициент приводит к тому что воздух берётся из таблицы БЦН, при этом ДМРВ не используется вообще ... Это так или я ошибаюсь ... что скажешь Еммибокс.



При 0 - ЭБУ берёт воздух только с ДМРВ при этом таблица БЦН не задействована вообще. Опять не уверен я... хотелось бы тебя на этот счёт услышать.



+128 - здесь вообще глухо ... даже мыслей нет ... как в этом случае эбу будет считать воздух, да и вообще может быть коэффициент +128 в этой таблице.



Заранее Сенкс.

Jetsamnaz 18.05.2005 13:13

А может при +128 наоборот только с ДМРВ, а при 0 и с БЦН и ДМРВ обсчитывает? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

Sensej 18.05.2005 21:23

[quote]'Alex (2112)' *'May 16 2005, 23:47']Ой бля как смешно ...

emmibox 18.05.2005 22:36

Ладно разжую раз уж просишь.



0-е значения. В этой зоне работа дмрв относительно достоверна, барокорекция не расчитывается и не используется!



Значения больше нуля - В этой зоне работа дмрв абсолютно достоверна (чем больше число тем достовернее)! барокорекция не используется но расщитывается.



Отрицательные значения - показания ДМРВ недостоверны, используется ранее просчитанные значения барокорекции.



В реальности во всех прошивках не бывает отрицательных значений.



Т.Е. БАРОКОРЕКЦИЯ И ВСЕ ЕЕ АЛГО НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ В РЕАЛЬНЫХ ПРОШИВКАХ!



Но самое интересное - вряд ли кто-нибудь знает где они должны быть, эти самые отрицательные значения http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Andy Frost 18.05.2005 23:00

Где-то здесь прошмыгивала прошивка j5pd007 от Асмодеуса.

Ее нету сейчас по рукой чтобы выложить. Вот там барокоррекция интересная...

Вкратце, используются значения -127 для отключения LVHD/

Если есть у кого выложите, интересные калибровки.

emmibox 19.05.2005 02:15

Да ну брось - это все муть вокруг дохлых ДМРВ, в сочетании с разными степенями колхоза.



Я в последней LS вырезал барокорекцию совсем.

И еще кучу всяких ненужностей.

syb_vs 19.05.2005 06:24

Цитата:

'Andy Frost' *'May 19 2005, 01:00']Где-то здесь прошмыгивала прошивка j5pd007 от Асмодеуса.

Ее нету сейчас по рукой чтобы выложить. Вот там барокоррекция интересная...

Вкратце, используются значения -127 для отключения LVHD/

Если есть у кого выложите, интересные калибровки.

[*"48344"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Такой не видел, была J5VAP007. Если ее имел в виду, то она глючная была.

Мотор глохнет при перегазовке.

Andy Frost 19.05.2005 07:02

Цитата:

'emmibox' *'May 19 2005, 02:15']Да ну брось - это все муть вокруг дохлых ДМРВ, в сочетании с разными степенями колхоза.



Я в последней LS вырезал барокорекцию совсем.

И еще кучу всяких ненужностей.

[*"48394"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Гм... Список бы "ненужностей" узнать. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif







Цитата:

'syb_vs' *'May 19 2005, 06:24']Такой не видел, была J5VAP007. Если ее имел в виду, то она глючная была.

Мотор глохнет при перегазовке.

[*"48400"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Во-во про нее я и говорю.

Alex (2112) 19.05.2005 10:24

Цитата:

'emmibox' *'May 18 2005, 22:36']0-е значения. В этой зоне работа дмрв относительно достоверна, барокорекция не расчитывается и не используется!



Значения больше нуля - В этой зоне работа дмрв абсолютно достоверна (чем больше число тем достовернее)! барокорекция не используется но расщитывается.


Спасибо Емми...



Внеси пояснение плиз...

Баррокоррекция расчитывается - т.е. поправочный коэффициент расчитан.

Барокорекция не используется - т.е. расчитанный поправочный коэффициент не корректирует показания воздуха.



Вопрос: тогда какая разница между 0 и +128 т.е. и там и там баррокоррекция не вияет на воздух. Тогда почему в любых штатных прошивках таблица баррокоррекции в зоне больших открытиях дросселя и оборотов имеет некоторую положительную зону.



Да и зачем расчитывать то что не используется.... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif



Спасибо вдвойне. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/12.gif

Jetsamnaz 19.05.2005 11:58

А если всё выставить на -128 , каков будет результат? Воздух будет считаться только по БЦН? Или не всё так просто?

Andy Frost 19.05.2005 12:46

Цитата:

'Jetsamnaz' *'May 19 2005, 11:58']А если всё выставить на -128 , каков будет результат? Воздух будет считаться только по БЦН? Или не всё так просто?

[*"48501"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Воздух будет браться полностью из таблицы БЦН.

Только не -128, а -127. Поправка БЦН не будет применяться. Она применяется только для коррекции воздуха из расходомера.

Alex (2112) 19.05.2005 13:17

Цитата:

'Andy Frost' *'May 19 2005, 12:46']Воздух будет браться полностью из таблицы БЦН.

Только не -128, а -127. Поправка БЦН не будет применяться. Она применяется только для коррекции воздуха из расходомера.

[*"48505"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Имхо это известный факт ... проблема в другом ... чтобудет с воздухом если буде +128. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif Показания с ДМРВ и...............................

Jetsamnaz 19.05.2005 16:34

НУ раз так, то надо поставить и проверить http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif Может быть станет ясным. Мне кажется бутет только по ДМРВ без ....... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif . Я кстати собираюсь попробывать как нить поэкспериментировать с этим

emmibox 19.05.2005 16:38

когда кажется - крестится надо



положительные значения алгоритм расчета воздуха не меняют.

Jetsamnaz 19.05.2005 16:40

Я короче совсем запутался уже http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

Andy Frost 19.05.2005 18:58

Цитата:

'emmibox' *'May 18 2005, 22:36']Значения больше нуля - В этой зоне работа дмрв абсолютно достоверна (чем больше число тем достовернее)! барокорекция не используется но расщитывается.

[*"48325"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Цитата:

'emmibox' *'May 19 2005, 16:38']положительные значения алгоритм расчета воздуха не меняют.

[*"48577"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Тогда вопрос, почему используется 0, а не 128?



Зачем расчитываетс, но не используется? Это же лишнее процессорное время... Видимо бага программистов...

emmibox 19.05.2005 19:10

Цитата:

'Andy Frost' *'May 19 2005, 18:58']Тогда вопрос, почему используется 0, а не 128?


0 - как раз ничего не делать.

Цитата:

Зачем расчитываетс, но не используется? Это же лишнее процессорное время... Видимо бага программистов...


Cкорее калибровщиков. Короче в 4 январе в любых прошивках это работало.

Alex (2112) 19.05.2005 23:23

Цитата:

'emmibox' *'May 19 2005, 19:10']0 - как раз ничего не делать.

Cкорее калибровщиков. Короче в 4 январе в любых прошивках это работало.

[*"48634"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Хорошо, ты говоришь, что в Январе 5.1 баррокоррекция - это излишняя ветвь алгоритма которая работает, но та часть которая отвечает за изменение циклового наполнения не активирована.

Вопрос: как тогда отключить алгоритм излишних расчётов по баррокоррекции.



Еммибокс скажи, а как работало бы +128 в таблице баррокоррекции на январе 4. Интересует что происходит с воздухом снятым с ДМРВ.



И плиз ответь пожалуйста на предидущие вопросы ...



Буду очень признателен если поможешь ...



Alex (2112) ... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/28.gif

emmibox 20.05.2005 00:11

Блин - уже наверно даже тупой понял - 0 надо везде поставить и все, не будет это говно расчитыватся лишний раз.



Как работает +128 я не знаю. Поскольку maximum в знаковом байте +127 http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif



Вопросов ты рожаешь гораздо больше чем хватает моих возможностей на них отвечать http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Alex (2112) 20.05.2005 14:04

Цитата:

'emmibox' *'May 20 2005, 00:11']Блин - уже наверно даже тупой понял - 0 надо везде поставить и все, не будет это говно расчитыватся лишний раз.



Как работает +128 я не знаю. Поскольку maximum в знаковом байте +127 http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif



Вопросов ты рожаешь гораздо больше чем хватает моих возможностей на них отвечать http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

[*"48762"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Сенькью вери мач ... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif



Ну если максимум +127 (зы: эту тонкость я не глянул честно говоря) ... то что происходит в январе 4 при +127 ... :11:

a-vrk 20.05.2005 23:10

Вот прошивка, которую просили. Действительно дергается на малых нагрузках, а в остальном все нормально.

andrey707 20.05.2005 23:26

Еще одна до кучи

Kstovchanin 21.05.2005 08:03

Цитата:

'a-vrk' *'May 21 2005, 00:10']Вот прошивка, которую просили. Действительно дергается на малых нагрузках, а в остальном все нормально.

[*"48997"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

А вот эту попробуй, имхо, дёргаться не должна.

Nikel 21.05.2005 21:35

А вот как одно время обьяснял ALMI как следует отключать неисправный ДМРВ







Методика калибрования прошивки для работы с неисправным ДМРВ.



Начальные условия:

1. ДМРВ должен физически присутствоватьhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

2. Датчик дожен давать более-менее корректные показания в области расходов 8-30

кг/час.



Суть метода состоит в том, чтобы заставить систему использовать показания датчика только в режиме холостого хода и очень малых нагрузок, а в рабочих режимах вычислять расход воздуха по таблице Базового циклового наполнения.

Делается это крайне просто. Берем ChipTuningPRO и открываем таблицу "Зона

барометрической коррекции".

Два первых графика, соответствующие положению дросселя 0 и 2 не трогаем (то есть оставляем равными 0).

Далее, начиная примерно с 1380 об/мин и до конца выставляем значение -100..-128.

Начиная с положения дросселя примерно 14 выставляем это отрицательное значение и для меньших оборотов, я делал с 990 и до конца. Таким образом мы имеем 0 для режима холостого хода и -100..-128

для всех остальных режимов. При этом софт будет игнорировать показания ДМРВ в рабочих режимах и станет рассчитывать наполнение по таблице Базового циклового наполнения со всеми необходимыми коррекциями.

Если в прошивке таблица БЦН была "поднята" для улучшения динамики, то советую вернуть ее на место.

Необходимое увеличение количества добавочного топлива (по приращению дросселя) можно сделать увеличением Экстраполирующего коэффициента GBC.

Разумеется, ожидать особой динамики или экономии от такого метода не следует. Этот способ хорош для тех клиентов, кто не готов платить за новый ДМРВ, но ездить все же хочет.

Nikel 21.05.2005 21:53

и к стати какая интересная тема как раз в зоне максимальной скорости в заводских прошивках приподнята зона барокоррекции что наводит на некоторые размышления из за чего люди получают тупизну на скорости в 160км час на некоторых тюненговых прошивках (хотя вроде должно быть все окей) а вот на заводских этого нету .... я подозреваю что как раз в этом диапазоне закачивается зона регулирования ДМРВ или она резко меняется и чтобы както исправить данную ситуацию как раз и введена данная таблица

emmibox 21.05.2005 22:04

Цитата:

'Nikel' *'May 21 2005, 21:35']При этом софт будет игнорировать показания ДМРВ в рабочих режимах и станет рассчитывать наполнение по таблице Базового циклового наполнения со всеми необходимыми коррекциями.


Чтобы там были "все необходимые коррекции"- их надо расщитать!



А как уже было сказанно- расчет производится в зоне ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ значений. Если положительных значений нет значит ничего не засчитывается предустановленный коэфицент 1.00 - т.е. -128 - чисто по БЦН едет.



Так зачем весь этот геморой - отключить дмрв, лампу CE - будет ездить по аварийному БЦН.

syb_vs 23.05.2005 08:01

Цитата:

'a-vrk' *'May 21 2005, 01:10']Вот прошивка, которую просили. Действительно дергается на малых нагрузках, а в остальном все нормально.

[*"48997"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]





Иногда задумываюсь: а Асмадеус в курсе, что у него столько прошивок с одним названием на все типы блоков :xaxa

Alex (2112) 23.05.2005 14:01

Цитата:

'syb_vs' *'May 23 2005, 08:01']Иногда задумываюсь: а Асмадеус в курсе, что у него столько прошивок с одним названием на все типы блоков :xaxa

[*"49463"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Про асмодеуса отдельный разговор ...



Как размешаю его прошивку так диву даюсь ... такое ощущение что параметры отпизды вообще некоторые накручены....



Например в одной из прошивок если смотреть фазу впрыска, и двигать ползунок в СТП, то фаза колеблится по закуну синуса или косинуса, не важно ... короче волнами ... Я долго пёрся ... и таких параметров дохера... :xaxa



Может асмодеус увидев данное сообщение как нибудь прокомментирует это... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

doncha2 24.05.2005 08:45

По поводу барокоррекции- цитата из хелпа СТП3

Таблица барокоррекции определяет одну из трех зон:

1. Нулевые значения соответствуют границе между зоной обратных выбросов и зоной достоверной работы ДМРВ. Коэффициент барокоррекции не используется.

2. Отрицательные значения - зона обратных выбросов, GBC пересчитывается с учетом коэффициента барокоррекции.

3. Положительные значения - зоне достоверной работы ДМРВ, но коэффициент барокоррекции пересчитывается в этой зоне. Используются только значения от 1 до 32.



Получается ПО Я5 использует 32 зоны , а ПО я72 уже 48 (ЕК34)

Andy Frost 24.05.2005 13:04

Цитата:

'doncha2' *'May 24 2005, 08:45']По поводу барокоррекции- цитата из хелпа СТП3

3. Положительные значения - зоне достоверной работы ДМРВ, но коэффициент барокоррекции пересчитывается в этой зоне. Используются только значения от 1 до 32.

Получается ПО Я5 использует 32 зоны , а ПО я72 уже 48 (ЕК34)

[*"49782"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



А ты знаешь чем опрпеделяются эти зоны? Что есть зона 1, зона 2 и тд?





ЗЫ, все никак не могуц выложить еще одну версию прошивки 007, там еще одна, другая зона барокоррекции. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif)

emmibox 24.05.2005 13:14

Зоны как раз и определяются цифрой более 0, значения валидные от 1 до 32, больше 32 не может быть. А коеффициент барокоррекции в конечном счете - среднее арифметическое от 32-х значений в этих зонах.

Alex (2112) 24.05.2005 13:31

Цитата:

'emmibox' *'May 24 2005, 13:14']Зоны как раз и определяются цифрой более 0, значения валидные от 1 до 32, больше 32 не может быть. А коеффициент барокоррекции в конечном счете - среднее арифметическое от 32-х значений в этих зонах.

[*"49840"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Имхо +127 быть не может получается, может быть только +32 ... я верно тебя понял Emmibox ...???

emmibox 24.05.2005 13:33

да правильно



и ты это... "неприличными словами не выражатся"

Alex (2112) 24.05.2005 13:40

Цитата:

'emmibox' *'May 24 2005, 13:33']да правильно



и ты это... "неприличными словами не выражатся" ©

[*"49848"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



А что есть каждая зона, я попралю свой вопрос немного, что происходит при +32 ... о чём говорит эта зона.



С уважением Алекс


Текущее время: 19:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot