Скажите плиз. Если на инжекторе правильность установки ремня ГРМ можно определить по осциллограмме снимемой с датчика разряжения и ДПКВ. А как быть на карбюраторной, только по меткам?

А когда зажигание стробоском выставляешь о чем думаешь!!!

Мотор-тестер с датчиком давления в цилиндр. И все станет ясно!

Ну вы хлопцы совсем задиагнозились, вы ещё синхрофазотрон прикрутите к карбовой машинке. Конечно лучше визуально, заодно проверишь как ремень поживает

Кстати hor-sheff расскажи земляку что да как http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

мальчик шутит наверное или ему влом открыть кожух и выставить по меткам или выпендрешь перед клиентом -типа компьютерная диагностика и карбовых машин

Я проверяю открутив пластиковый кожух и проюбу на коробке.

Попрошу без оскорблений. Если у ворот скапливается очередь клиентов вот и возникает мысль об ускорении процесса, без откручивания кожуха.

http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif Гы-гы-гы

Не у одного тебя были мысли по поводу карбовых.На заводе для этого на часть экспорных/на наших не видел/ ставился дачик положения коленвала на коробку,и выводился он на диагностическую фишку на передней панели со стороны моторного отсека/похожую на Газовскую/Как рудимент кройнштейн стоял долго .Но не прижилось...

Так что крышку снимать,и резиновую заглушку на коробке тоже.

Как не крути, а даже шестерни не всегда в-0 совпадают, косяки литья, наверно, не зря же разрезную придумали, что-б в идеальный -0 выставить а вот про стэнд шумности клапанов шлышал, вроде как, по шиму работы грм, определяют зазоры, во как. Да, ещё, сам видел несовпадение меток на маховике и на шестерне к.в. , примерно на 3+-1градус, аж обалдел. Не знал как выстовлять.

Там даже ДД ставили, прикольно в общем-то задумывалось.

2 aleks79: По поршню ВМТ и лучше расперд на пол зуба вперёд чем назад, вот и вся тебе технология. А на Шурея (cxal) ненаезжай. сначала в таких как он условиях научись машины делать, потом стольким людям советом помоги, потом судить его будешь. Понял ? мальчик

спасибо параход!! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif :PIVO с меня когда ко мне приедищь нашего чувашского.

а теперь по теме мысль автор правильную кинул.когда много клиентов толпятся возле сервиса это хорошо.

влюбом случае карбовую 9ку только по меткам или стробоскобом для ускорения

Очередь это оч. хорошо. Но визуальный контроль не заменишь ни чем. Были случаи когда на маховике меток нет ( замена заднего сальника ,маховик мона перевернуть на 180 ). Остальные метки вроде ОК.

Снимаешь шестерню колена, а там шпонка в ноль, в колене разбито посадочное. Ставишь все новое(кроме колена) шестерня гуляет зуба на три. Естественно в этой ситуации зажиганием не поможешь, даже со стробоскопом.

Ну если шестерня зуба на три гуляет, то это стробоскопом сразу заметишь - угол будет изменяться хаотически. А вообще-то, метки на наших машинах никогда не совпадают. Лучше всего устанавливать при ВМТ 1-го цилиндра, так надежнее. И кстати, не согласен, что лучше устанавливать метки раньше. По моим наблюдениям, если метка распредвала стоит на пол зуба позже, то двигатель на ХХ работает ровнее.

И кстати, господа зубры диагностики, говорить почти тидцатилетнему парню "мальчик" как-то несолидно. Если человек недавно пришел на этот форум, не означает что он полный профан в своем деле и уж тем более "мальчик".

Ты выражайся понятней, шестерня на пол зуба позже, ты сам то понял? Позже чего? Там можно в перёд или назад, и на пол зуба с простой шестернёй не выйдет, не попадёшь, а с разрезной, эта проблемма отпадает, можно в -0 выставить, а napoxoq правильно сказал, метка в перёд, всяко лучше, чем назад, изучай теории фаз ГРМ, если надо, могу подбросить очень хорошую инфу, именно по этой тематике.

Всегда снимаю колесо и шкив к.в.,метки выставляю по звездочке к.в.

Спасибо за защиту. Я вообще давно на форуме, но таких оскорблений не слышал ни от кого еще. Я задал вопрос, на него ответили люди которые сталкивались с проблемой и решили своим методом, другой своим. Я получил ответ и ответил на другой вопрос. То есть, произошел обмен опытом. Для этого этот форум и создавался. А здесь обсирать начали, спасибо коллеги.



Модераторов прошу обратить на это внимание!!!

Ты на кого обиделся-то? ну иногда бывает , у кого-нибудь под плохое настоение, чё и выскочит, но

не стоит так реагировать, народ тут хороший, если надо и по делу, всегда помогут.

Блин, мужики, неделя что-ли такая, ну все собачаться. Человек даже и не думал другого обижать, ну сказал по дружески, а вы как в анекдоте - спасибо-пожалуйста-спасибо за пожалуйсто-не умничай-пошёл на х....

А то-что клиентов мног это даже лучше, пусть подождут и увидят как ты тщательно машинки разглядуешь и добросовестно к ним относишься. Про стробоскоп это вы зря наверное, причём тут метки на ГРМ и на стробе. Тем более что если по чесному то зажигание нормально чисто стробом на них и не поставишь

Я дико извиняюсь, возможно меня недопоняли. Шестерня гуляет не затянутая. Когда затянешь болт ессно не гуляет, следовательно и угол могу поставить какой хотся.

По поводу оскорблений согласен с большенством. Брось перчатку и в курилку , вроде разборки там.

Нельзя считать собеседника тупее себя ( даже сынок завтра станет папой).

Извини,что улыбнулся,но я в свою очередь могу предложить вариант использования ПОСТОЛОГРАФА с датчиком разрежения может-быть время сэкономишь,но не деньги за оборудование(Может кто-нибудь потвердит???)

to: X2X. По поводу щестерни распредвала. При положении коленвала в ВМТ. шестерня распредвала, если конечно метки не совпадают меньше, чем на зуб, должна до свойе метки не доходить. т.е. запаздывать по отношению к коленвалу. Понятно объяснил?

изучить фазы ГРМ я думаю никто против не будет, так, что инфу можно выложить и здесь если она откроет, что то новое, а практика действительно показывает, что на кривых серийных моторах распредвал учше крутить вперед, так как после 4500rpm наполнение падает полюбому, а так хоть на низах поедет как трактор

Я конкретно указал, что если распредвал запаздывает по отношению к коленвалу, то мотор ровнее работает на холостых оборотах. Почему? Я полагаю что, на холостых оборотах при не высокой скорости ращения коленвала, и при небольшом расходе воздуха, выгоднее открывать впускные клапана позже, потому, что разряжение в цилиндре в момент открытия клапанов будет выше. соответственно, улучшится наполнение цилиндра. При больших нагрузках скорее всего разницы не будет, или она будет мало заметна. Здесь, я так думаю, большее влияние имеет инерция потока воздуха во впускном коллекторе, это своего рода наддув.

в мануалах пишут, и я на своей практике проверял, что если впуск открывается позже то и выпуск закрывается позже и часть смеси выталкивается обратно, это справедлив адля малых частот вращения КВ. И соответственно наоборот.

Я считаю, что дальнейшая дискуссия без подключения новых оппонентов нецелесообразна.

Я, собственно говоря, просто озвучил свои жизненные наблюдения, ничего больше. А уж как ставить метки, для каждого свои методы и привычки. Тем более, что завод-изготовитель на эти вопросы ответа не дает.

Насчёт мальчика ты конечно, погорячился http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/14.gif

Вот ПОЧИТАЙТЕ, ВСЕМ БУДЕТ ПОЛЕЗНО.

насчет мальчика ну не знаю я этого парня.вопрос задал такой..... что обозвал мальчиком.мне бы в голову не пришло задать такой детский вопрос на окте!.

за ссылку спасибо будет что показывать студенту.

Спасибо, почитаем!

И мои жизненные наблюдения тоже это показали.В далекие времена повального дефицита когда цепи продавались из - под полы,как и многое другое,в случае сильной вытяжки во время установки проставки на натяжитель цепи /было такое,каюсь/, перекидывал шестерню распредвала на зуб вперед для компенсации ухода фаз.И действительно ХХ менялся не в лучшую сторону.

На зуб, многовато, речь должна идти только о пол зуба. мах.

С учетом растянутости цепи реально и получалось где-то до ползуба.

2 aleks79 : Ну ладно-ты не обижайся на мальчика, ей-богу это незлобно и не стоит того чтобы ссориться.



По поводу ХХ и в самом деле он почему-то мягче когда распред чуть позже, а вот едет лучше если ставить раньше. Хотя конечно смотреть надо конкретно машину и пробовать и так и эдак.



Стробоскоп конечно штука замечательная, например чтобы увидеть что метка пляшет изза подклинивающей центробежки трамблёра или ещё по какой причине. Н ставить по нему зажигание помоему можно только на редких экземплярах новых машин. Поэтому трамблёрчики крутить приходиться на слух, и с пробными поездочками.

И страбоскоп и и многое другое, хорошо, но есть одно но, трамблёры не этих авто ходят примерно 5лет,

после этого на свалку, весь ремонт, если нормальный, сводится к разнице руб-50, а гарантиини ни какой, скоко не пробовал, всегда приходил к выводу замены, теперь уже года-4, если трамблёру боллее4лет, диагноз один-в мусорку. После замены авто становится другим. Ведь врят-ли у кого есть стенд, такой, как на заводе?

Давно мечтал себе собрать такой стэндик, так сказать для наглядности, и настройки трамблёра по спортивному. На картюнинге на прайсы посмотрел сколько они за спортивный трамблёрчик просят и тоже захотелось http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/19.gif Но похоже скорее брошу ими заниматься и перейду на одну электронику чем буду ваять супер пупер под морально устаревшее. Трамблёров кстати выбор небольшой, кроми ромбиков ставить по сути нечего, венгерских в магазинах невидать а Старый оскол подари врагу :xaxa

Действительно, наверно уже не стоит заморачиваться механическими распределителями. Существуют электронные системы зажигания позволяющие изменять характеристики оперативно. Прокатился, не понравилось - на месте подкорректировал кривулину, снова попробовал. И никакого механического износа, закисания и тому подобных приятностей.

Неправильные фазы очень легко определяются по звуку впуска. Особенно хорошо слышно при открытии второй камеры.

Действительно, наверно уже не стоит заморачиваться механическими распределителями. Существуют электронные системы зажигания позволяющие изменять характеристики оперативно. Прокатился, не понравилось - на месте подкорректировал кривулину, снова попробовал. И никакого механического износа, закисания и тому подобных приятностей.



Увы, к сожалению такие системы пока дороги и что-бы переделать нужна достаточная квалификация и опять-же затраты, если ещё куча авто ездит с контактным зажиганием, эти решения пока большенству владельцев дешёвых авто не по карману, а значит проблемма останется ещё долго и кто-то должен её решать, не бросать-же.

можно собрать приборину на основе дд.при не правильном зажигании вибрации двс отличаются от правильной по типу стетоскома а-ля медики