FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   ГБО (https://carcd.ru/forum/40/)
-   -   Микас 7.2 (https://carcd.ru/forum/40/thread27834/)

Alex24.73 30.05.2007 07:58

Мижики, выручайте!

Приехал к нам УАЗ (таблетка), двигатель типа 402 НО инжектор Е-2, Микас 7.2.

Мой шэф заключил договор на установку ГБО на это чудо, а меня загнал в тупик.

Помогите подружить это чудо с газом, отключить форсунки и лямду.

Eugene Saint 30.05.2007 12:58

Второе поколение (с шаговым дозатором) должно пойти.

Ине надо отключать лямбду, её нужно использовать!

Andy P. 30.05.2007 13:15

Не знаю, но у нас столько гимора с шаговыми дозаторами, что лучше отключить лямбду.

Dem-on 30.05.2007 16:56

Цитата:

'Andy P.' *'293957' *'30.5.2007, 14:15']

Не знаю, но у нас столько гимора с шаговыми дозаторами, что лучше отключить лямбду.

Я лямбду всегда отключаю, меньше гемора. А еще ДФ.

Савар 30.05.2007 18:33

Цитата:

'Alex24.73' *'293873' *'30.5.2007, 8:58']

Приехал к нам УАЗ (таблетка), двигатель типа 402 НО инжектор Е-2, Микас 7.2.

Чтобы "помочь", прошу уточнить тип двигателя!

И что такое "УАЗ(таблетка)"?



Какое ГБО вы уже освоили и устанавливали на инжекторные авто?

Alex24.73 30.05.2007 20:48

Цитата:

'Савар' *'294060' *'30.5.2007, 19:33']

Чтобы "помочь", прошу уточнить тип двигателя!

И что такое "УАЗ(таблетка)"?



Какое ГБО вы уже освоили и устанавливали на инжекторные авто?

1 Двигатель UMZ4213SL

2 Машина типа старой скорой помощи.

3 ГБО первого поколения с эмуляторами или прошивкой

Александр! 30.05.2007 22:23

Пробуй.

Савар 01.06.2007 00:04

Цитата:

'Alex24.73' *'294083' *'30.5.2007, 21:48']

1 Двигатель UMZ4213SL

2 Машина типа старой скорой помощи.

3 ГБО первого поколения с эмуляторами или прошивкой

Я бы на инжекторный двигатель ставил бы ГБО с распределенным впрыском газа:

-нет уменьшения проходного сечения воздухозабора (на эжекторе это есть всегда);

-вероятность "хлопка" во всасывающем коллекторе;

-меньший расход газа.

О мощности на газе - тоже в пользу впрыска...

Eugene Saint 01.06.2007 09:02

Цитата:

'Dem-on' *'294031' *'30.5.2007, 13:56']

Я лямбду всегда отключаю, меньше гемора. А еще ДФ.

Зачем такой изврат? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/12.gif А чам датчик фазы провинился??? :10:

А вот подымутся цены на газ, у нас такое 1,5 года назад было, газ стоял как бензин http://www.carcd.ru/forum/public/sty...MO_DIR#>/2.gif , так что ему к тебе ехать что бы ты машину восстанавливал? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

Лямбду нужно использовать! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

Это же реальный помощник при насторойке ГБО. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif

VladIg 02.06.2007 12:12

На 402 инжектор поставили!!!!???? не может быть!!!! 402 уже не выпускуют!!! это нонсес!!! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

Alex24.73 02.06.2007 14:37

Цитата:

'VladIg' *'294983' *'2.6.2007, 13:12']

На 402 инжектор поставили!!!!???? не может быть!!!! 402 уже не выпускуют!!! это нонсес!!! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

Может! Теперь он назынается UMZ4213SL. Всё тоже самое, только впрыск.

З.Ы. В понедельник придёт авто, сфоткаю, покажу. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/26.gif

Dem-on 02.06.2007 15:26

Цитата:

'Eugene Saint' *'294609' *'1.6.2007, 10:02']

Зачем такой изврат? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/12.gif А чам датчик фазы провинился??? :10:

А вот подымутся цены на газ, у нас такое 1,5 года назад было, газ стоял как бензин http://www.carcd.ru/forum/public/sty...MO_DIR#>/2.gif , так что ему к тебе ехать что бы ты машину восстанавливал? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

Лямбду нужно использовать! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

Это же реальный помощник при насторойке ГБО. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif

А вы что ездите на бензиновых углах (используете одну прошивку)? Я использую двойные прошивки. Большая часть ГБО попадаются раннего поколения, ДФ и ДК не используется. А ко мне ехать восстанавливать не надо. Надо использовать из двойной прошивки бензиновую часть.

Савар 02.06.2007 17:35

Цитата:

'Dem-on' *'295028' *'2.6.2007, 16:26']

А вы что ездите на бензиновых углах (используете одну прошивку)? Я использую двойные прошивки. Большая часть ГБО попадаются раннего поколения, ДФ и ДК не используется. А ко мне ехать восстанавливать не надо. Надо использовать из двойной прошивки бензиновую часть.

"Двойную" прошивку - только в исключительных случаях (эксклюзив!)...

Нормально работают ВАЗ и ГАЗ и на штатных УОЗ, разницы не вижу...

Наоборот: теперь карбюраторные авто, приезжающие на установку ГБО, раритет (1:10...)

С карбовыми двигателями особых проблем не видел (кроме Солекс...): кинул 4 провода, влепил пульт, редуктор, клапана, проставку с хоботами, баллон, мульт, взу и магистрали... за 3 часа.

Забрал навар и никаких проблем мозговых!

Кончилась "халява" - нет карбюраторов.

Не надо убеждать, что из инжекторного авто ДЕШЕВЛЕ можно сделать газокарбюраторную.

Теперь выживут те установщики, которые смогут освоить бензомозги инжекторные.

Вот я и пытаюсь осваивать диагностику...

GMS 02.06.2007 23:04

Цитата:

'Савар' *'295068' *'2.6.2007, 18:35']

"Двойную" прошивку - только в исключительных случаях (эксклюзив!)...

Нормально работают ВАЗ и ГАЗ и на штатных УОЗ, разницы не вижу...

Наоборот: теперь карбюраторные авто, приезжающие на установку ГБО, раритет (1:10...)

С карбовыми двигателями особых проблем не видел (кроме Солекс...): кинул 4 провода, влепил пульт, редуктор, клапана, проставку с хоботами, баллон, мульт, взу и магистрали... за 3 часа.

Забрал навар и никаких проблем мозговых!

Кончилась "халява" - нет карбюраторов.

Не надо убеждать, что из инжекторного авто ДЕШЕВЛЕ можно сделать газокарбюраторную.

Теперь выживут те установщики, которые смогут освоить бензомозги инжекторные.

Вот я и пытаюсь осваивать диагностику...

Двойная прошивка с правильными углами - единственно правильный вариант, все остальное напрасная трата времени, про выпускные клапаны и позднее зажигание объяснять думаю не надо, но вот до клиента это надо правильно донести. Дело не в проблемах при установке ГБО, а в эксплуатации мотора на ГБО. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

DEMA 02.06.2007 23:29

Цитата:

'GMS' *'295153' *'3.6.2007, 0:04']

Двойная прошивка с правильными углами - единственно правильный вариант, все остальное напрасная трата времени, про выпускные клапаны и позднее зажигание объяснять думаю не надо, но вот до клиента это надо правильно донести. Дело не в проблемах при установке ГБО, а в эксплуатации мотора на ГБО. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

Доноси не доноси ,а наш двигатель разрабатывался для бензина

этим всё сказано...

Савар 03.06.2007 01:00

Цитата:

'GMS' *'295153' *'3.6.2007, 0:04']

Двойная прошивка с правильными углами - единственно правильный вариант, все остальное напрасная трата времени, про выпускные клапаны и позднее зажигание .... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

Нет. Не единственный. Возможно использовать БортКомп, который будет это делать.

К примеру "ГАЗ-Мастер"...

GMS 03.06.2007 09:46

Цитата:

'Савар' *'295183' *'3.6.2007, 2:00']

Нет. Не единственный. Возможно использовать БортКомп, который будет это делать.

К примеру "ГАЗ-Мастер"...

Между трехмерными графиками и простым октан корректором есть разница, причем существенная

Alex24.73 03.06.2007 10:25

Цитата:

'GMS' *'295237' *'3.6.2007, 10:46']

Между трехмерными графиками и простым октан корректором есть разница, причем существенная

Так может кто нибудь сделать двухрежимку с отключением лямды и форсунок?

Dem-on 03.06.2007 10:29

Цитата:

'Савар' *'295068' *'2.6.2007, 18:35']

"Двойную" прошивку - только в исключительных случаях (эксклюзив!)...

Нормально работают ВАЗ и ГАЗ и на штатных УОЗ, разницы не вижу...

Наоборот: теперь карбюраторные авто, приезжающие на установку ГБО, раритет (1:10...)

С карбовыми двигателями особых проблем не видел (кроме Солекс...): кинул 4 провода, влепил пульт, редуктор, клапана, проставку с хоботами, баллон, мульт, взу и магистрали... за 3 часа.

Забрал навар и никаких проблем мозговых!

Кончилась "халява" - нет карбюраторов.

Не надо убеждать, что из инжекторного авто ДЕШЕВЛЕ можно сделать газокарбюраторную.

Теперь выживут те установщики, которые смогут освоить бензомозги инжекторные.

Вот я и пытаюсь осваивать диагностику...

Какая разница для ГБО карбюратор или инжектор? Углы изначально с завода идут бензиновые. А на бензиновых углах как известно расход газа увеличивается, а так же потеря мощности двигателя. Что бы это как то компенсировать и существуют газовые прошивки. А значит обязательно нужны и двойные.

График правильных углов для ГБО http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif .

Dem-on 03.06.2007 12:54

Цитата:

Сообщение от Alex24.73' *'295244 (Сообщение 214147)
"Двойную" прошивку - только в исключительных случаях (эксклюзив!)...

Нормально работают ВАЗ и ГАЗ и на штатных УОЗ, разницы не вижу...

кинул 4 провода, влепил пульт, редуктор, клапана, проставку с хоботами, баллон, мульт, взу и магистрали... за 3 часа.

Забрал навар и никаких проблем мозговых!

А вот так рассуждают большинство слесарей-установщиков ГБО. Что и как там едет не важно. Не вдаваясь в тонкости. Главное навар. ( Без обид, просто часто у себя с этим сталкиваюсь). Причем водиле после ихнего втирания очень трудно доказать, что нужно поменять УОЗ (прошивку).

Alex24.73 03.06.2007 13:17

Цитата:

Сообщение от Alex24.73' *'293873 (Сообщение 214288)
Тебе для чего?

В понедельник будет авто, а что с ней делать я не знаю. Как попало делать я не хочу, а как надо с данной машиной я не знаю, с редактором прошивок я недружу.

Савар 03.06.2007 13:44

Цитата:

Сообщение от Dem-on' *'295281 (Сообщение 214294)
В понедельник будет авто, а что с ней делать я не знаю. Как попало делать я не хочу, а как надо с данной машиной я не знаю, с редактором прошивок я недружу.

Я могу только посоветовать такой выход:

-ставить впрысковое ГБО (4-е поколение) и предупредить, что "на Вас буду учиться...";

-отказаться от монтажа, если нет уверенности в конечном результате;

-загоните к нам ("соседи", коль Вы из Ростовской) или отправте в иную фирму...



Важно для себя определиться: а дальше что будет...

Успехов!

Alex24.73 03.06.2007 14:25

Цитата:

'Савар' *'295298' *'3.6.2007, 14:44']

Я могу только посоветовать такой выход:

-ставить впрысковое ГБО (4-е поколение) и предупредить, что "на Вас буду учиться...";

-отказаться от монтажа, если нет уверенности в конечном результате;

-загоните к нам ("соседи", коль Вы из Ростовской) или отправте в иную фирму...



Важно для себя определиться: а дальше что будет...

Успехов!

Газом у нас в городе занимается 3 фирмы+3 кустаря, но с инжектором нормально только у нас.

ГБО 4 поколения будем скоро осваивать, но из за цены мало желающих. Поэтому пока рольно ГБО2.

По северу области (Ростовской, а она не маленьная), установок ГБО много, но они все без диагностики и с проблемами, а диагносты с газом связываться не хотят. Поэтому я один из немногих кто занимается диагностиной и газом. По диагностике ко мне едут со всей округе, но я не бог и у меня тоже бывают проколы!

По поводу отказаться, наверно пока предётся. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

Загнать к соседям(к Вам), далековато, машины из ГорГаза http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Dem-on 03.06.2007 16:49

Цитата:

'Alex24.73' *'295296' *'3.6.2007, 14:17']

В понедельник будет авто, а что с ней делать я не знаю. Как попало делать я не хочу, а как надо с данной машиной я не знаю, с редактором прошивок я недружу.

Чем грузить будешь? Лучше WLoader 2.3, по очереди. Первую бензиновую, вторую газовую. В архиве три прошивки. Двойная склеена Комбилодырем. Боюсь будет "ошибка ПЗУ" выскакивать. Может чек загореться. Через несколько мин. погаснет. На работу двиг. не скажется. Переключение 54 нога.

Удачи. Дмитрий.

Alex24.73 03.06.2007 20:50

Цитата:

'Dem-on' *'295333' *'3.6.2007, 17:49']

Чем грузить будешь? Лучше WLoader 2.3, по очереди. Первую бензиновую, вторую газовую. В архиве три прошивки. Двойная склеена Комбилодырем. Боюсь будет "ошибка ПЗУ" выскакивать. Может чек загореться. Через несколько мин. погаснет. На работу двиг. не скажется. Переключение 54 нога.

Удачи. Дмитрий.

Спасибо за прошивку! Обычно пользуюсь CombiLoader 2.1.8 но имеется WLoader 2.3 и ChipLoader 1.6.

Завтра буду пробовать, о результатах сообщу.

Dem-on 03.06.2007 21:40

Цитата:

'Alex24.73' *'295388' *'3.6.2007, 21:50']

Спасибо за прошивку! Обычно пользуюсь CombiLoader 2.1.8 но имеется WLoader 2.3 и ChipLoader 1.6.

Завтра буду пробовать, о результатах сообщу.

Забыл сказать. Эмулятор форсов и ДК не требуется. Лей лучше WLoader 2.3. Переключение так же 54 нога. Да, и еще. Наверняка в Микас 7,2 не хватит памяти на двойную прошивку. Тогда сделай как здесь написано. Если, конечно, руки на месте http://www.carcd.ru/forum/public/sty...>/rolleyes.gif .

Alex24.73 03.06.2007 22:04

Спасибо, про доработку я знаю, и руки на месте.

Alex24.73 05.06.2007 18:31

Цитата:

'VladIg' *'294983' *'2.6.2007, 13:12']

На 402 инжектор поставили!!!!???? не может быть!!!! 402 уже не выпускуют!!! это нонсес!!! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

Сегодня было Это авто. ГБО установили но на заправке выключили свет, так что настройка бедет завтра. Кому интересно и кто неверит в ЭТО чудо, фото в архиве.

[attachment=38246:attachment]

GMS 05.06.2007 19:02

Цитата:

'Alex24.73' *'296134' *'5.6.2007, 19:31']

Сегодня было Это авто. ГБО установили но на заправке выключили свет, так что настройка бедет завтра. Кому интересно и кто неверит в ЭТО чудо, фото в архиве.

[attachment=38246:attachment]



Да полно таких машин, кстати очень не плохо едут и движок на холостых непривычно четко работает, если без косяков, конечно http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Menen 06.06.2007 09:50

Убрал ошибку. Пробуйте.

Dem-on 06.06.2007 12:28

Цитата:

'Menen' *'296361' *'6.6.2007, 10:50']

Убрал ошибку. Пробуйте.

Можно ошибку просмотреть? При сравнении разницы не обнаружил. Или может это ошибка ПЗУ убрана?

С уважением.

Menen 06.06.2007 15:19

Ошибка 63 ПЗУ.... А какие еще могут возникнуть ошибки?

Dem-on 06.06.2007 17:02

Цитата:

'Menen' *'296462' *'6.6.2007, 16:19']

Ошибка 63 ПЗУ.... А какие еще могут возникнуть ошибки?

При переключении других ошибок не возникает.

Я думал в калибровках где-то ошибся. Вроде все просмотрел , должно работать нормально http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif .Ждем отзывов.

Alex24.73 06.06.2007 17:22

К сожалению пока отчёт не готов. В горгазе, ткуда машина, закончился газ, газовоз убыл за газом. На другой заправке заправляться не хотят.

Получился просто анекдот, горгаз без газа.

Alex24.73 11.06.2007 22:28

Отчёт о проделанной работе.

Загружал прошивки CombiLoader 2.1.8.



Прошивка от Александр! пост7, не переключается.



Прошивка от Dem-on пост24, при переключении ошыбка 63, остальное отлично.



Прошивка от Menen пост30, без проблем, на ней и остановился. Машина на бензине только заводится, а на газу расход 12-15л но это только город и его окрестности, где дороги грунтовки. Тяга отличная, даже на низах. В общем, клиент доволен.

Всем спасибо за оказанную помощь! :PIVO


Текущее время: 09:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot