FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Серийные и тюнинговые прошивки ЭБУ (https://carcd.ru/forum/16/)
-   -   Помогите завести двигатель (https://carcd.ru/forum/16/thread24107/)

Андрей_21099 13.03.2007 11:31

Вообщем на автомобиле стоят 4 дросселя. При заводке сначала схватывает на 1 секунду и глохнет. Модуль зажигания проверяли, свечи нормальные. В чем еще может быть причина? Блок Январь 5.1-41. Прошивка Комбилодырем читается, а при попытке диагностики пишется - ошибка связи. Что может быть причиной? Где и что еще смотреть? До этого машина работала и ехала нормально. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...MO_DIR#>/6.gif

evgenspb 13.03.2007 11:43

А как сломалась? Что делали?

Jetsamnaz 13.03.2007 11:47

а на столе пробывали на связь выводить? если есть ешё один январик, попробуйте в него залить и посмотреть и посмотреть что будет.

Саша 13.03.2007 11:48

комплектация какая?

ДАД, ДМРВ, только дроссель?



Идентификаторы ПО какие?

На столе блок на диагностику выходит?

Что в еепроме, мусора нет?



Чтобы знать причину, надо знать что за система, что ей не хватает?

Андрей_21099 13.03.2007 12:22

Сломалась так: ехала, ехала, остановилась и при троганьи заглохла и после этого никак не хочет заводиться.



На столе (я так понял, что нужно снять блок и через 55-контактный разъем с ним установить связь) если я правильно понял - пробовали, только читает прошивку и все, в остальном пишет - ошибка связи.



В другой январь заливать опасно, потому как скорее всего (на 90%) прошивка защищена и тогда мы вообще ничего потом не заведем.



Стоит тоько дроссель.



ПО не запомнил, но начиналось вроде c J5v05.

hor-sheff 13.03.2007 12:24

Какое общее состояние мотора. Фазы ГРМ, компрессия и т.д.?

Steil0 13.03.2007 12:32

Цитата:

'Андрей_21099' *'263103' *'13.3.2007, 9:22']

Сломалась так: ехала, ехала, остановилась и при троганьи заглохла и после этого никак не хочет заводиться.



На столе (я так понял, что нужно снять блок и через 55-контактный разъем с ним установить связь) если я правильно понял - пробовали, только читает прошивку и все, в остальном пишет - ошибка связи.



В другой январь заливать опасно, потому как скорее всего (на 90%) прошивка защищена и тогда мы вообще ничего потом не заведем.



Стоит тоько дроссель.



ПО не запомнил, но начиналось вроде c J5v05.

Да надо все проверять, и фазы ГРМ, и топливо, иммо надеюсь нет? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif

DiK 13.03.2007 12:35

Цитата:

'Андрей_21099' *'263103' *'13.3.2007, 13:22']

....... только читает прошивку и все, в остальном пишет - ошибка связи.



В другой январь заливать опасно, потому как скорее всего (на 90%) прошивка защищена и тогда мы вообще ничего потом не заведем.

.....

А как же ты её читаешь если она защищена? И причём тут другой январь если она защищена. Что-то мысли вообще не понял http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif .

Андрей_21099 13.03.2007 12:36

иммо нет http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif есть подозрение на давление топлива в рампе, сегодня проверю. С двигателем должно быть все в порядке.

Sensej 13.03.2007 13:05

Так считай еепром и сохрони.

Потом залей чистый еепром и пробуй.

З.Ы. зачем сразу лезть в прошивку http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

Jetsamnaz 13.03.2007 13:54

Цитата:

'Андрей_21099' *'263103' *'13.3.2007, 12:22']



На столе (я так понял, что нужно снять блок и через 55-контактный разъем с ним установить связь) если я правильно понял - пробовали, только читает прошивку и все, в остальном пишет - ошибка связи.



В другой январь заливать опасно, потому как скорее всего (на 90%) прошивка защищена и тогда мы вообще ничего потом не заведем.



Стоит тоько дроссель.



ПО не запомнил, но начиналось вроде c J5v05.



если она была с защитой, ты её уже грохнул, если пробывал считать. Напиши какие идентификаторы выводит? Если не выводит, то точно грохнули

hor-sheff 13.03.2007 22:47

Цитата:

'Андрей_21099' *'263111' *'13.3.2007, 12:36']

иммо нет http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif есть подозрение на давление топлива в рампе, сегодня проверю. С двигателем должно быть все в порядке.



Судя по тому что ты описал. Это врядли топливо. Насос обычно так резко не выходит из строя. Машина сначала начнет тупить! А уж потом.... заглохнет намертво, когда он вообще не качает.

Андрей_21099 14.03.2007 09:05

Всем спасибо за советы, за помощь - причину нашли. Проблема оказалась в железе. С электроникой и программой все в порядке. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

Саша 14.03.2007 09:24

Так расскажи всем.

Особенно интересно про "ошибку связи". http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif

hor-sheff 14.03.2007 09:52

Цитата:

'hor-sheff' *'263373' *'13.3.2007, 22:47']

Судя по тому что ты описал. Это врядли топливо. Насос обычно так резко не выходит из строя. Машина сначала начнет тупить! А уж потом.... заглохнет намертво, когда он вообще не качает.



Я не зря спросил про состояние мотора!

А ваще ты красавец! Хоть бы написал подробно в чем дело-то было! Это нужно в копилку опыта.

Steil0 14.03.2007 10:47

Цитата:

'Андрей_21099' *'263519' *'14.3.2007, 6:05']

Всем спасибо за советы, за помощь - причину нашли. Проблема оказалась в железе. С электроникой и программой все в порядке. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif где в железе шкив фазы или что? Надо делится... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif

Андрей_21099 14.03.2007 10:52

Сегодня вечером переберем мотор, посмотрим состояние поршней, клапанов - завтра все расскажу что, где, как и какие последствия.



Вообще диагностировать я только начал учиться, адаптер приобрел две недели назад. Подскажите какой программой лучше всего продиагностировать авто?

Саша 14.03.2007 10:58

Цитата:

'Андрей_21099' *'263567' *'14.3.2007, 10:52']



Вообще диагностировать я только начал учиться, адаптер приобрел две недели назад. Подскажите какой программой лучше всего продиагностировать авто?



Любой, в принципе, но.... сдается мне если там только ДПДЗ, то понадобится либо J5 On-Line (инженерный блок) либо Диагностик Тулс от Аспиранта.

Андрей_21099 14.03.2007 14:46

вскрытие показало: на шкиву коленвала срезало шпонку (не ту, которая полумесяцем на валу, а круглую, которая на самом шкиву) из за этого двигатель крутился нормально, а шкив генератора не крутился. Из-за этого датчик коленвала врал и не давал заводится движку. Вот и вся проблема.

Steil0 14.03.2007 15:15

Цитата:

'Андрей_21099' *'263654' *'14.3.2007, 11:46']

вскрытие показало: на шкиву коленвала срезало шпонку (не ту, которая полумесяцем на валу, а круглую, которая на самом шкиву) из за этого двигатель крутился нормально, а шкив генератора не крутился. Из-за этого датчик коленвала врал и не давал заводится движку. Вот и вся проблема.

Ясно Я выше писал про шкив так и оказалось... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif

Саша 14.03.2007 19:50

Цитата:

'Андрей_21099' *'263077' *'13.3.2007, 11:31']

. При заводке сначала схватывает на 1 секунду и глохнет.


Это как? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif если блок вообще не видит прокрутку, откуда искра и топливо?

Андрей_21099 15.03.2007 08:59

Цитата:

'Саша' *'263761' *'14.3.2007, 19:50']

Это как? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif если блок вообще не видит прокрутку, откуда искра и топливо?



При заводке, когда обороты еще маленькие шкив генератора крутился, поэтому сигнал поступал. А когда обороты увеличивались - он останавливался и машина глохла.

Саша 15.03.2007 09:30

А при последующих прокрутках хлопков не было?

Ну ладно впрыск, одновременный, ему усе рано, но искра в такт работы ЦПГ и клапанной группы однозначно не попадает, значит должны быть вспышки и во впускном и в выпускном коллекторе.

Андрей_21099 15.03.2007 10:14

ты прав, были вспышки

Саша 15.03.2007 10:22

Цитата:

'Андрей_21099' *'264027' *'15.3.2007, 10:14']

ты прав, были вспышки



Вот теперь картинка достаточно полная.

Молодцы, что разобрались! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

Toxa_22171 15.03.2007 19:53

Цитата:

'Саша' *'264030' *'15.3.2007, 10:22']

Вот теперь картинка достаточно полная.

Молодцы, что разобрались! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif



Не так давно была такая же фигня. Заводилась и сразу же глохла в большинстве случаев, хотя иногда даже работала, передвигаться можно, но не ехала вообще. А вроде все ОК и по смеси (LM-1) и по углам (по диагностике), причина оказалось в этой шпонке, только ее не до конца срезало, а немного срезало, провернуло и намертво заклинило в таком положении, что дальше не проворачивало уже, смещение было 5-6 зубов реперного диска в сторону опоздания.

Саша 15.03.2007 20:00

В этом случае у него биение должно быть мама не горюй, хорошо видимое невооруженным глазом.

Toxa_22171 15.03.2007 22:39

Цитата:

'Саша' *'264247' *'15.3.2007, 20:00']

В этом случае у него биение должно быть мама не горюй, хорошо видимое невооруженным глазом.



Биение не сильное, но было, ты прав.

Но почему-то сразу этому не придал значения, а надо было http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif



Теперь умнее http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

Темур 16.03.2007 01:29

Цитата:

'Toxa_22171' *'264339' *'15.3.2007, 22:39']

Биение не сильное, но было, ты прав.

Но почему-то сразу этому не придал значения, а надо было http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif



Теперь умнее http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

Слесарь месяца четыре назад подошел и говорит СЛУШАЙ ПОЧЕМУ МАШИНКУ МОЖЕТ КАЛБАСИТЬ НА ХХ И ПРИ НАЖАТИИ ПЕДАЛИ ГАЗА ГЛОХНУТЬ?Я говорю А ЧТО ДЕЛАЛИ?Он меняли сальник на КВ и при снятии шкива 1 зуб поломали http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif я говорю НУ ТАК ЭТО И ПРИЧИНА ГЛЮКОВ!!! Он с обиженным лицом уходит поговаривая ДА ЩЯС, ИЗ-ЗА ОДНОГО ЗУБА ТАКОГО НЕ БУДЕТ!!!

Toxa_22171 16.03.2007 01:40

Цитата:

'Темур' *'264415' *'16.3.2007, 1:29']

Слесарь месяца четыре назад подошел и говорит СЛУШАЙ ПОЧЕМУ МАШИНКУ МОЖЕТ КАЛБАСИТЬ НА ХХ И ПРИ НАЖАТИИ ПЕДАЛИ ГАЗА ГЛОХНУТЬ?Я говорю А ЧТО ДЕЛАЛИ?Он меняли сальник на КВ и при снятии шкива 1 зуб поломали http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif я говорю НУ ТАК ЭТО И ПРИЧИНА ГЛЮКОВ!!! Он с обиженным лицом уходит поговаривая ДА ЩЯС, ИЗ-ЗА ОДНОГО ЗУБА ТАКОГО НЕ БУДЕТ!!!



Да полно те издеваться http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

Знаю же, что не прав, на потом урок будет http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

Темур 16.03.2007 02:06

Цитата:

'Toxa_22171' *'264419' *'16.3.2007, 1:40']

Да полно те издеваться http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

Знаю же, что не прав, на потом урок будет http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

Да я не издеваюсь, я про неокуратность некоторых слесарей при снятии.Стопудово от когда начал откручивать чото железное в зубья упер.

hor-sheff 16.03.2007 09:17

А вот если задающее колесо правильно установлено, оно может немного бить? Просто на моей машине на глаз заметно, гдето в пределах 2мм ходит или чуть меньше? А фазы проверил, все как надо.

Саша 16.03.2007 09:27

Может. Но это не правильно. Скорее всего, на звезде коленвала под шкивом сточена неравномерно кольцевая бородка. Я бы на твоем месте, тем более на своем любимом авто, заменил звезду коленваловскую на новую. Цена вопроса 100-150 руб. Правда иногда приходится потра..... со снятием старой. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif

hor-sheff 16.03.2007 09:33

Цитата:

'Саша' *'264504' *'16.3.2007, 9:27']

Может. Но это не правильно. Скорее всего, на звезде коленвала под шкивом сточена неравномерно кольцевая бородка. Я бы на твоем месте, тем более на своем любимом авто, заменил звезду коленваловскую на новую. Цена вопроса 100-150 руб. Правда иногда приходится потра..... со снятием старой. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif



Да я ее менял пару годков назад, когда на свою еще карбюраторную машину ставил инжектор! И вроде тогда так не било. Хотя особо не присматривался. Короче надо снять посмотреть , что там твориться.

Все руки не доходят.


Текущее время: 22:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot