FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Помощь начинающим (https://carcd.ru/forum/21/)
-   -   ВАЗ2115 вялый разгон (https://carcd.ru/forum/21/thread19638/)

Виталий_Т 08.12.2006 16:22

Зравствуйте. Уважаемые друзья, приехал ко мне вчера автомобиль ВАЗ 2115, ЭБУ 7.9.7 прошива B103ER12, пробег 3000км. Жалоба клиента на плохую динамику автомобиля. Подключился, все показания в норме. Проверил ДМРВ, ДПДЗ, ДК, УОЗ, РХХ, проверил на наличие подсосов, давление топлива, клапан адсорбера, посмотрел свечи, провода. Когда автомобиль стоит на месте, все в норме нареканий нет, холостой ход стабильный, газуешь раскручивается резво, нет ни провалов, ни вялости. Говорю клиентам, ну не вижу я никаких проблем. Просят прокатиться вместе. Поехали, автомобиль разгоняется до 3000т. оборотов, а потом сникает, дальше раскрутить нет возможности, такое ощущение, что срабатывает ограничитель. Но до 3000т.об. разгоняется хорошо, причем не важно какая передача, на третей ели раскрутил до 3500. Посмотрел педаль газа, ДЗ открывает полность, выбег у автомобиля хороший, чичего не притормаживает. Что самое интересное, когда авто стоит, двигатель раскручивается очень резво за 5000об. легко. Предлагаю проверить зазоры клапанов, ребята говорят, что у них отец слесарь и всегда на всех машинах регулировал зазоры сам. Подскажите пожайлуста, что еще может быть? Клиенты попросили перепрошить, но я боюсь, что проблема не в прошивке. С уважением.

Alex_berdenev 08.12.2006 16:52

Цитата:


Зравствуйте. Уважаемые друзья, приехал ко мне вчера автомобиль ВАЗ 2115, ЭБУ 7.9.7 прошива B103ER12, пробег 3000км. Жалоба клиента на плохую динамику автомобиля. Подключился, все показания в норме. Проверил ДМРВ, ДДЗ, ДК, УОЗ, РХХ, проверил на наличие подсосов, давление топлива, клапан адсорбера, посмотрел свечи, провода. Когда автомобиль стоит на месте, все в норме нареканий нет, холостой ход стабильный, газуешь раскручивается резво, нет ни провалов, ни вялости. Говорю клиентам, ну не вижу я никаких проблем. Просят прокатиться вместе. Поехали, автомобиль разгоняется до 3000т. оборотов, а потом сникает, дальше раскрутить нет возможности, такое ощущение, что срабатывает ограничитель. Но до 3000т.об. разгоняется хорошо, причем не важно какая передача, на третей ели раскрутил до 3500. Посмотрел педаль газа, ДЗ открывает полность, выбег у автомобиля хороший, чичего не притормаживает. Что самое интересное, когда авто стоит, двигатель раскручивается очень резво за 5000об. легко. Предлагаю проверить зазоры клапанов, ребята говорят, что у них отец слесарь и всегда на всех машинах регулировал зазоры сам. Подскажите пожайлуста, что еще может быть? Клиенты попросили перепрошить, но я боюсь, что проблема не в прошивке. С уважением.

после такой диагностики ничего как подкинуть Январь 7 не приходит в голову... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

alex197806 08.12.2006 16:58

попробуй померять давление на ходу скорей всего забита сетка на насосе http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

Виталий_Т 08.12.2006 17:05

Да я и сказал, что лучше всего попробовать поменять на Я 7.2 и прошить, но на замену ЭБУ не согласны однозначно, а прошивать 7.9.7(если чесно, то и незнаю какой прошивкой, что-бы получить существенные изменения). С уважением.



Цитата:


попробуй померять давление на ходу скорей всего забита сетка на насосе http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

Когда мерял давление, снимал трубку разрежения на РДт, и пережимал обратку, так стрелка буквально мечется к предельным значениям( с пережатой обраткой 6атм).

Arximed 08.12.2006 17:24

Очень похоже на ДМРВ, самая простая проверка - сними разъём с датчика и попробуй проехать.

Ярослав 08.12.2006 17:37

Прошей Бош ЕQ20 и проверь.Это относительно прошивы (не забудь про чип-резисторы - извини,но ты для меня все еще ученик http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/19.gif ).Если не поможет - копай с датчиками.Если не найдешь - приезжай вместе с ним - найдем (да и тебе польза).

zevs01 08.12.2006 17:57

Цитата:


Зравствуйте. Уважаемые друзья, приехал ко мне вчера автомобиль ВАЗ 2115, ЭБУ 7.9.7 прошива B103ER12, пробег 3000км. Жалоба клиента на плохую динамику автомобиля. Подключился, все показания в норме. Проверил ДМРВ, ДПДЗ, ДК, УОЗ, РХХ, проверил на наличие подсосов, давление топлива, клапан адсорбера, посмотрел свечи, провода. Когда автомобиль стоит на месте, все в норме нареканий нет, холостой ход стабильный, газуешь раскручивается резво, нет ни провалов, ни вялости. Говорю клиентам, ну не вижу я никаких проблем. Просят прокатиться вместе. Поехали, автомобиль разгоняется до 3000т. оборотов, а потом сникает, дальше раскрутить нет возможности, такое ощущение, что срабатывает ограничитель. Но до 3000т.об. разгоняется хорошо, причем не важно какая передача, на третей ели раскрутил до 3500. Посмотрел педаль газа, ДЗ открывает полность, выбег у автомобиля хороший, чичего не притормаживает. Что самое интересное, когда авто стоит, двигатель раскручивается очень резво за 5000об. легко. Предлагаю проверить зазоры клапанов, ребята говорят, что у них отец слесарь и всегда на всех машинах регулировал зазоры сам. Подскажите пожайлуста, что еще может быть? Клиенты попросили перепрошить, но я боюсь, что проблема не в прошивке. С уважением.

неплохо бы сделать инициализацию блоку, а потом перешивать.

EQ20 для старой аппаратной реализации эбу.

dk-34 08.12.2006 18:32

Какие перепрошивания?!!! Вы с машинкой разберитесь...

Arximed 08.12.2006 18:35

Цитата:


неплохо бы сделать инициализацию блоку, а потом перешивать.

EQ20 для старой аппаратной реализации эбу.

А что на заводской прошивки движок дольше 3500 об. крутиться не должен :xaxa

Причём здесь прошивка?

zevs01 08.12.2006 18:57

Цитата:


А что на заводской прошивки движок дольше 3500 об. крутиться не должен :xaxa

Причём здесь прошивка?

говорилось об инициализации эбу,а не о перепрошивке.

которая делается каждый раз при замене датчиков.

metronom 08.12.2006 19:02

Ремешок глянь - было подобное - на два зуба РВ запаздывал

Саня_363 08.12.2006 19:21

Производительность б\насоса (не давление!), шкив ДПКВ - может болтаться или сам ДПКВ неисправен.

Виталий_Т 08.12.2006 19:39

Цитата:


Очень похоже на ДМРВ, самая простая проверка - сними разъём с датчика и попробуй проехать.

ДМРВ посмотрел внимательно, АЦП покоя 1В, показания на холостом 8.7кг/ч, при 3000т.об.-около 30 кг/ч, в режиме отсечки показал 248 кг/ч. Показания подозрений не вызвали. Иницилизацию сделал, на всякий случай, перед поездкой. Метки не посмотрел, ровно как и шкив( вполне возможно, что смещается при нагрузках), но тогда почему до 3000т.об разгоняется хорошо, а потом динамика пропадает, причем на 3000об. на пятой автомобиль катится 110км/ч.

P.S. Ярослав, ну какие обиды, я не только для Вас ученик, я еще для все ученик. По поводу прошивки, есть у меня 7.9.7 попробую его прошить, и подкинуть свой, но мучают меня сомнения, что упустил я какую-то неполадку. Если ничего не получится, тогда постараюсь уговорить сьездить к Вам, заодно может подкините ему Я 7,2 с Пашиной прошивкой. С уважением.

karp 08.12.2006 21:52

Фильтры стоит проверить,воздушный и топливный.

Vtorsyrchermett 10.12.2006 11:51

А если попробовать снять разъем с ДС?!И,если не метки ГРМ,то забит кат!

dk-34 10.12.2006 13:42

При нарушении меток ГРМ -покажет ош ДФ. По крайней мере на 7.2 кажет сразу!

zevs01 10.12.2006 18:52

Цитата:


Зравствуйте. Уважаемые друзья, приехал ко мне вчера автомобиль ВАЗ 2115, ЭБУ 7.9.7 прошива B103ER12, пробег 3000км. Жалоба клиента на плохую динамику автомобиля. Подключился, все показания в норме. Проверил ДМРВ, ДПДЗ, ДК, УОЗ, РХХ, проверил на наличие подсосов, давление топлива, клапан адсорбера, посмотрел свечи, провода. Когда автомобиль стоит на месте, все в норме нареканий нет, холостой ход стабильный, газуешь раскручивается резво, нет ни провалов, ни вялости. Говорю клиентам, ну не вижу я никаких проблем. Просят прокатиться вместе. Поехали, автомобиль разгоняется до 3000т. оборотов, а потом сникает, дальше раскрутить нет возможности, такое ощущение, что срабатывает ограничитель. Но до 3000т.об. разгоняется хорошо, причем не важно какая передача, на третей ели раскрутил до 3500. Посмотрел педаль газа, ДЗ открывает полность, выбег у автомобиля хороший, чичего не притормаживает. Что самое интересное, когда авто стоит, двигатель раскручивается очень резво за 5000об. легко. Предлагаю проверить зазоры клапанов, ребята говорят, что у них отец слесарь и всегда на всех машинах регулировал зазоры сам. Подскажите пожайлуста, что еще может быть? Клиенты попросили перепрошить, но я боюсь, что проблема не в прошивке. С уважением.

еще я бы обратил внимание на главную пару кпп.может она не соответствует -вместо 3.9 стоит 4.1 да еще и ряд не стандартный н-р.

Виталий_Т 11.12.2006 19:17

Цитата:


еще я бы обратил внимание на главную пару кпп.может она не соответствует -вместо 3.9 стоит 4.1 да еще и ряд не стандартный н-р.

Здравствуйте. Если честно, то я незнаю, как это можно проверить не разбирая коробки. Ну а проблема с машиной пришла(наверное) к очень интересному финалу. Приехали сегодня ребята, и говорят, что делали диагностику у отца в сервисе, и там диагност сказал, что очень большое время впрыска- 4мс, а должно быть-2мс. А приехали, попросить у меня разьем с проводами, что бы этот диагност перепрошил им блок. Вот такая диагностика. С уважением.

karp 11.12.2006 19:43

Классный диагност! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif И,что,характерно,люди ведь к нему едут http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

dk-34 11.12.2006 21:12

Цитата:


Классный диагност! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif И,что,характерно,люди ведь к нему едут http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

Я бы дал раз*ем, что бы он блок убил- будет повод поставить Январь http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif Да и интересно, что он будет лить в 7.9.7, что б впрыск до 2 мс понизить... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Trasser 11.12.2006 21:50

Почти такая же ситуация ВАЗ2115 2111-Я5.1.1 - 71 прошивка родная.

Ошибок по МТ нет, давление в норме, показания в норме,

но 1500 оборотов тупит при нажатии на газ машина до

1500 ели разгоняется и поддергивает, но

после 1500 разгон резвый. ДПДЗ проверял.



Что может быть?

Темур 11.12.2006 22:07

Цитата:


Классный диагност! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif И,что,характерно,люди ведь к нему едут http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

К ним едут потому, что эти педики так в себе уверены, что однозначно говорят о том,что у фазированного должно быть 2мс. и считают себя самыми умнымси и красивыми.

Я одному типу тоже пытался обьяснить, но он не только не понял,но и решил надо мной посмеяться http://www.carcd.ru/forum/public/sty...MO_DIR#>/6.gif

rasul_injectorhik 11.12.2006 22:19

а цыфры то какие при проверке ЭБН?

стрелка манометра стоит ровно или дергоется?

отцепи ДС проверь что кажит

karp 11.12.2006 22:23

Цитата:


Почти такая же ситуация ВАЗ2115 2111-Я5.1.1 - 71 прошивка родная.

Ошибок по МТ нет, давление в норме, показания в норме,

но 1500 оборотов тупит при нажатии на газ машина до

1500 ели разгоняется и поддергивает, но

после 1500 разгон резвый. ДПДЗ проверял.



Что может быть?

Подсос воздуха,клапана(проверить зазоры),свечи,возможно ДМРВ(лучше проверить подменой),форсунки.

Виталий_Т 11.12.2006 22:35

Цитата:


Классный диагност! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif И,что,характерно,люди ведь к нему едут http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

Если чесно, то почуствовал себя полным придурком. Когда приехали первый раз и попросили перепрошить, долго читал лекцию, что нужно сначала автомобиль отремонтировать, что на В7.9.7 очень сложно подобрать прошивку, что не даст прошивка В7.9.7 ожидаемого результата, по сравнению с Я7.2. А в результате, оказалось лекцию читал сам себе. Но самое обидное, что после такой диагностики, и перепрошивки у населения и появляется недоверие ко всем диагностам, без разбора.

Alexprofess 12.12.2006 01:09

Подобный случай был у меня.

Перешил M7.9.7+ под газ, клиенты были довольны, машинка рвала как на бензине.

Но через пару месяцев позвонили, просили совета что делать, машина на бензине более 3000 ехать не хотела.

Перед этим они ее уже, на другом сервисе, все, что можно проверили, ничего не могут сделать.

Поэтому разбираться не стал, что там и как, просто перешил.

Машина поехала.

HIM_70 12.12.2006 05:30

Цитата:


Если чесно, то почуствовал себя полным придурком. Когда приехали первый раз и попросили перепрошить, долго читал лекцию, что нужно сначала автомобиль отремонтировать, что на В7.9.7 очень сложно подобрать прошивку, что не даст прошивка В7.9.7 ожидаемого результата, по сравнению с Я7.2. А в результате, оказалось лекцию читал сам себе. Но самое обидное, что после такой диагностики, и перепрошивки у населения и появляется недоверие ко всем диагностам, без разбора.

Да ладно, не парься, иногда бывает полезно включить режим тупого прошивальщика и впиндюрить клиенту то, что ему хочется, а особо "умным" лучше ничего и не объяснять, он с высоты своего высшего технического, всё равно будет считать тебя тупым слесарем, который купил комп, накачал с нета прог и пытается развести его на бабки.

Паулюс 12.12.2006 10:41

Цитата:

'HIM_70' *'219201' *'12.12.2006, 6:00']

Да ладно, не парься, иногда бывает полезно включить режим тупого прошивальщика и впиндюрить клиенту то, что ему хочется, а особо "умным" лучше ничего и не объяснять, он с высоты своего высшего технического, всё равно будет считать тебя тупым слесарем, который купил комп, накачал с нета прог и пытается развести его на бабки.





Есть такая фигня :xaxa :xaxa :xaxa

В натуре помене трещать надо иногда http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/19.gif

zevs01 12.12.2006 17:54

Цитата:


Здравствуйте. Если честно, то я незнаю, как это можно проверить не разбирая коробки. Ну а проблема с машиной пришла(наверное) к очень интересному финалу. Приехали сегодня ребята, и говорят, что делали диагностику у отца в сервисе, и там диагност сказал, что очень большое время впрыска- 4мс, а должно быть-2мс. А приехали, попросить у меня разьем с проводами, что бы этот диагност перепрошил им блок. Вот такая диагностика. С уважением.

В коробке есть контрольно заливное отверстие.

Через него можно увидеть цифирки н-р: 62\16

Виталий_Т 12.12.2006 19:58

Цитата:


В коробке есть контрольно заливное отверстие.

Через него можно увидеть цифирки н-р: 62\16

Если есть возможность раскажите подробнее, думаю это будет интересно не только мне. Это можно увидеть на коробках, как нового, так и старого образца? С уважением.

TechNik 12.12.2006 21:43

Цитата:


еще я бы обратил внимание на главную пару кпп.может она не соответствует -вместо 3.9 стоит 4.1 да еще и ряд не стандартный н-р.



В том случае, если стоит пара 3,94, или тем более 4,13 то динамика никак не упадет, а наоборот - прибавится, и любому движителю в максимум выкрутить будет гораздо легче. Но основная комплектация это (к сожалению, на мой взгляд) пара 3,71.

На новых машинах отвинчивать пробки и тем более разбирать ничего не надо http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif Комплектацию КПП ГП можно определить по маркировке на КПП или товарному ярлыку, если у хозяина остался :xaxa .

zevs01 12.12.2006 22:08

Цитата:


В том случае, если стоит пара 3,94, или тем более 4,13 то динамика никак не упадет, а наоборот - прибавится, и любому движителю в максимум выкрутить будет гораздо легче. Но основная комплектация это (к сожалению, на мой взгляд) пара 3,71.

На новых машинах отвинчивать пробки и тем более разбирать ничего не надо http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif Комплектацию КПП ГП можно определить по маркировке на КПП или товарному ярлыку, если у хозяина остался :xaxa .

может это поможет:http://avremont.narod.ru/kpp-about-vaz08.htm

zevs01 12.12.2006 22:30

Цитата:


В том случае, если стоит пара 3,94, или тем более 4,13 то динамика никак не упадет, а наоборот - прибавится, и любому движителю в максимум выкрутить будет гораздо легче. Но основная комплектация это (к сожалению, на мой взгляд) пара 3,71.

На новых машинах отвинчивать пробки и тем более разбирать ничего не надо http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif Комплектацию КПП ГП можно определить по маркировке на КПП или товарному ярлыку, если у хозяина остался :xaxa .

подставте в таблицу колеса r13 и главную пару 4.1 и на оборотах 4000 посмотрите скорость.

TechNik 12.12.2006 23:18

Цитата:


Если есть возможность раскажите подробнее, думаю это будет интересно не только мне. Это можно увидеть на коробках, как нового, так и старого образца? С уважением.



Да, на новых машинах (говорим о переднем приводе) определенно вполне можно увидеть глазами. Посмотрите из под капота на корпус КПП. Обычно на свободной площадке между маслозаливным отверстием (щупом) и кронштейном крепления троса сцепления наносится цифровой код-маркировка КПП, это двухзначное число. Пишут на корпусе обычно краской или маркером. Тот же код комплектации КПП присутствует в товарном ярлыке новой машины.

Итак, если Вы обнаружили код 13, то у вас КПП с ГП 3,71; если код 11 - ГП 3,94, если код 12, то ГП 4,13 http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif (но последней парой сейчас не комплектуют уже на конвейре, немногим ранее комплектовались на 2110-2112). То же относится к новым КПП, поставляемым с конвейра в запчасти.

Удачи в оределении комплектации КПП.

Виталий_Т 13.12.2006 22:32

Спасибо огромное. С уважением. :PIVO

Razvedka 14.12.2006 11:52

Извините что влезаю , я совсем новичок. Опыт не очень большой , но у меня на ВАЗах всегда получается так , что если снималась клема с акума , инициализировался блок , перепрошивался и т.д. , машина в течении пяти /семи дней делается тупая как жопа. С одним клиентом чуть до скандала не дошло.

Слетел ДПРВ , сменили его, сделал сборс блока и машина больше 130 не ехала. Сам садился за руль на на этой машине, на педаль жмешь и никакой реакции. Клиент Арет , что она ездила под 160-170...

Посоветовали ему покататься пару дней и потом приехать, на шестой день машина вернула свою резвость.

Еще один из приколов в этом стиле это снятие клемы на ночь, чтоб машина не загорелась.

В результате- не правильно обученый блок , расход топлива и тупая машина.


Текущее время: 05:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot