FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Серийные и тюнинговые прошивки ЭБУ (https://carcd.ru/forum/16/)
-   -   Ориентация свечей (https://carcd.ru/forum/16/thread1730/)

Паулюс 09.02.2005 11:58

Лично у меня кроме смеха вначале реакций других не было http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Но..всё по порядку.

Ставим метку на свече маркером, закручиваем так, что бы загибом бокового электрода смотрела от камеры сгорания, можно местами покидать -получится.

Уже весело http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif ?

Душа поэта не выдержала - попробовал, такая инфа проскакивала три года назад ещё...и вот.

Возможно субъективно - отзыв на дроссель снизу лучше.

Объективно : весёленький запуск - так резво стабилизируется - на своей пробовал.

Плюс СН сыграл немного вниз.

Идиотские отзывы не интересуют, может кто -чего слыхал, или пробовал http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

andrey707 09.02.2005 12:04

Пробовал,эффект есть,но малый,идея работоспособная

gas 09.02.2005 12:05

читал про это, еще когда водномоторным спортом занимался. Где - уже не вспомню. Тогда еще пацанами всякие примочки пробовали, про которые слышали. Только на воде вряд ли такие ощущения будут, не почувствовать.

Глупостью это не считаю, но на авто это не пробовал

aksai 09.02.2005 12:20

Я тоже пробовал после того как прочитал об этом где-то в Авто-Ревю,эффект есть.Там же есть тесты про увеличение мощности,снижения токсичности отработанных газов и изменение потребления топлива в зависимости от марки используемых свечей зажигания.Кому интересно могут прочитать Авто-Ревю №22,23,24 за 2004 год.

евген 09.02.2005 14:01

Читал давно,в принципе согласен.Тонкая доводка мотора. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

emmibox 09.02.2005 14:13

Вы читаете - а я так всегда делаю! (и еще много народу так делает). Впечатления естетсвенно только положительные.

gas 09.02.2005 15:06

Блин, надо в лавку скакать за фломастером срочно, пока народ не раскупилhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Буду пробовать.

Паулюс 09.02.2005 15:28

http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif Лучше всего чёрный работает http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif ...если, конечно нет претензий на эротичность http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/laugh.gif

Непонятно следующее - если этот злополучны электрод мешает оптимально продвигаться фронту пламени - 4 контакта -полнаяж...?

gas 09.02.2005 16:52

Ладно, а как насчет такой фичи - просверлить боковой электрод напротив центрального? Кто слышал что - нибудь?

евген 09.02.2005 16:56

Цитата:

'Паулюс' *'Feb 9 2005, 17:28']4 контакта -полнаяж...?

[*"26184"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Для меня лично это уже давно решеный вопрос.

Паулюс 09.02.2005 17:08

Для gas:

Сверлили -в прикладном варианте -эффект получался для биби с контактной системой.

Первый опыт -ЗИЛ 130 (это не шутка)

kost 09.02.2005 19:18

Я так понимаю, под свечу подкладывается шайба, а из чего ее лучше сделать? Хочу попробовать на своей 2111.

sashali 09.02.2005 21:30

Цитата:

'евген' *'Feb 9 2005, 13:56']Для меня лично это уже давно решеный вопрос.

[*"26207"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Количество контактов увеличивают для продления срока эксплуатации свечи. Как известно, ток течет по пути наименьшего сопротивления и искровой разряд будет только к одному электроду. По мере его износа перетечет на другой.

kost 10.02.2005 00:13

Цитата:

Количество контактов увеличивают для продления срока эксплуатации свечи. Как известно, ток течет по пути наименьшего сопротивления и искровой разряд будет только к одному электроду. По мере его износа перетечет на другой.
По этой теории на свече еще должны быть три центральных электрода http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

Dr.Zabrain 10.02.2005 00:32

Все это известно давным давно. Новое - это хорошо забытое старое. Мы на спортивных 8-ми клапанных моторах обязательно подбирали положение электрода, что бы он смотрел искрой на впускной клапан. Потом появились многоэлектродные свечи и камера сгорания изменила свою форму. Все как то забыли про это.

electric 10.02.2005 01:14

Ориентация полезна на 2х тактных двигателях - поперёк к продувочным окнам , лучше запуск.

А на авто не пробовал

И ещё по теме 4х электродные свечи

Иду я по авто рынку и слышу разговор продавца свечей и покупателя

".... 4х злектродные они то конечно лучше - но они так генератор нагружают......." - это речь продавца - не вру ей богу

Паулюс 10.02.2005 09:00

Для kost:

Не надо ничего подкладывать - поменяй местами, при неправильной ориентировке -как правило получается, а если новые -там сжатие кольца в пределах момента затяжки позволяет "поиграть" с ориентировкой http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

andrey12345 10.02.2005 18:07

завтра же на своей покручу...... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif не думал,что это может влиять......

turbo 10.02.2005 23:10

Долго ждал, когда народ начнет эту тему обсуждать. Те, кто еще не в курсе, тогда прошу сюда. http://www.autoreview.ru/new_site/ye...2/svechi/1.htm

http://www.autoreview.ru/new_site/ye...3/svechi/1.htm

http://www.autoreview.ru/new_site/ye...24/spark/1.htm

Не будем вдаваться в теорию горения топлива, передем сразу к делу.

Dr.Zabrain пишет-"подбирали положение электрода, что бы он смотрел искрой на впускной клапан"- спрашивается зачем так делали? Надеюсь Dr.Zabrain нам свем расскажет, но пока не рассказал посмотрим на теорию, которую предлагает Авторевю. Судя по картинкам, фронт пламени в многоэлектродных свечах распрострсняется нормально от центрального электрода, и где там впускной клапан уже по барабану. Вы все пишите о положительных результатах, при правильном расположении бокового электрода, хотелось бы узнать каким измерительным приботом вы этот эффект померили, я думаю наверное жопометром, но этот прибор к сажалению не очень точный. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif . Что скажите по этому поводу.

gas 10.02.2005 23:40

уважаемый turbo, судя по Вашему мнению - все это лажа.

Так надо было не ждать когда начнут обсуждать эту тему, а написать, мол, так и так. Что я попробовал, сделал замеры и т.п. и вот вам вывод -гАМно!

Тема началась с того, что человек попробовал - вроде как лучше.

Если у Вас есть конкретные доводы, что все в задницу перпендикулярно -просим аргументировать.

Прошу не принимать это за наездhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif)

emmibox 10.02.2005 23:54

turbo Что скажешь на счет падения CH? Чай не жопой замеренно http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

gas 10.02.2005 23:57

вдогонку к вышесказанному:

рассматриваются свечи с одним боковым электродом!

Многоэлектродных может просто не быть в продаже, допустим.

В таком случае стоит эксперементировать или нет?

turbo 10.02.2005 23:59

Цитата:

'gas' *'Feb 10 2005, 23:40']уважаемый turbo, судя по Вашему мнению - все это лажа.

Так надо было не ждать когда начнут обсуждать эту тему, а написать, мол, так и так. Что я попробовал, сделал замеры и т.п. и вот вам вывод -гАМно!

Тема началась с того, что человек попробовал - вроде как лучше.

Если у Вас есть конкретные доводы, что все в задницу перпендикулярно -просим аргументировать.

Прошу не принимать это за наездhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif)

[*"26564"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Я хотел бы услышать другие мнения.

turbo 11.02.2005 00:03

Цитата:

'emmibox' *'Feb 10 2005, 23:54']turbo Что скажешь на счет падения CH? Чай не жопой замеренно http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

[*"26567"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Да это верно замеченно, но есть одно но, было 3 комплекта свечей, которые имели все разную ориентацию в кс, возможно в одном комплекте попалась не очень качественная свеча, хочу заметить, что при истытаниях не проводились измерения первичного и вторичного напряжения.

Валерий 11.02.2005 00:06

Подскажите а нет случайно ещё одной загагулинки для проверки свечей под давлением нужна простенькая схемка для подключения к катушке зажигания.

Из 10 свечей при давлении 10 атм 2-3 а то и больше свечи дерьмо полнейшее

если есть выложите

а вообще то лет так 10 тому назад была статайка по поводу того как должны быть направлены электроды на свечах и там писалось что даёт прирост тоесть уменьшению потерь где-то на 5-7%

пробовал на ЗИЛах. и на своей машине ещё копеечке результат положительный

andrey707 11.02.2005 00:14

turbo,эффект есть,и причем даже жопометром он чувствуется.

turbo 11.02.2005 00:17

Цитата:

'andrey707' *'Feb 11 2005, 00:14']turbo,эффект есть,и причем даже жопометром он чувствуется.

[*"26578"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Разницу во сколько л.с. твой измерительный прибор чувствует уже уверенно?

emmibox 11.02.2005 00:18

turbo



Ты согласен что боковой электрод экранирует фронт?



Там на самом деле очень сложные процессы происходят в камере. Гораздо сложнее чем на этих 2-х картинках..

turbo 11.02.2005 00:28

Цитата:

'emmibox' *'Feb 11 2005, 00:18'] turbo



Ты согласен что боковой электрод экранирует фронт?



Там на самом деле очень сложные процессы происходят в камере. Гораздо сложнее чем на этих 2-х картинках..

[*"26580"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Ты прав на счет картинок, процессы сгорания на много сложнее чем там нарисованно, а на счет ориентации, тут можно докторскую защитить. На счет экранирования фронта, скорее всего это полная ерунда, т.к. процессу видемого сгорания, т.е основного тепловыделения, предшествует, если ты помнишь процесс задержки воспламенения. кстати сам процесс искрообразования довольно интересный, там присутствует емкостная фаза и индукционная, которая занимает приличное время по углу поворота КВ.

emmibox 11.02.2005 00:35

http://www.autoreview.ru/new_site/ye...2/svechi/1.htm



Что скажешь?

turbo 11.02.2005 00:37

Цитата:

'emmibox' *'Feb 11 2005, 00:35']http://www.autoreview.ru/new_site/ye...2/svechi/1.htm



Что скажешь?

[*"26585"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Про какую часть статьи?

emmibox 11.02.2005 00:41

Ну всяко не про ту где проплаченный PR http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif Про "Спортивное ориентирование"

turbo 11.02.2005 00:48

Цитата:

'emmibox' *'Feb 11 2005, 00:41']Ну всяко не про ту где проплаченный PR http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif Про "Спортивное ориентирование"

[*"26587"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Я писал выше:

turbo Что скажешь на счет падения CH? Чай не жопой замеренно

Да это верно замеченно, но есть одно но, было 3 комплекта свечей, которые имели все разную ориентацию в кс, возможно в одном комплекте попалась не очень качественная свеча, хочу заметить, что при истытаниях не проводились измерения первичного и вторичного напряжения.

Смотри они измерили 12 комплектов и про ориентацию не думали, потом существует закон нормального распределения при испытаниях, они померили один раз и сделали выводы, это просто несерьезно.

emmibox 11.02.2005 01:55

turbo

Мнение кучи людей - несерьезно.

Тесты АР - несерьезно.

А что серьезно?



Поехали в ПитЛайн свечи крутить? А то мне как раз машину померить надо. Если не влияет - я плачу за замеры. Если влияет - ты платишь. Вот это будет конкретно серьезно - я тебе даже ключ дам, свечной, чтоб мухлежа не было http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

turbo 11.02.2005 09:07

Для проведения обЪективных испыпаний методика измерения в Пит лайн не годится. Чтобы получить достоверные данные, необходимо не мение 3 раза провести замеры с каждым возможным положением бокового электрода свечи в КС, то есть минимуи 6 возможных положений, итого 18 замеров. Что скажешь?

Паулюс 11.02.2005 09:28

Блин - забавно читать! Надо раздельчик "веселуха" сбацать http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/laugh.gif

turbo - вопрос -такой нигилизм на основе чего? Того, что определённый массив теории в голове кричит "я в этот не верю"

Темы ради обзвонил "дедов" с автоспортом друживших при Брежневе ещё -знаем мол говорят. Вообщем поддерживаю emmibox - мягче нужно быть в отрицании -это раз http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Два - откуда дерзости такие, кого ты в пользователи ЖОПОМЕТРА определяешь и на каком основании? Так нельзя. http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/mad.gif

Если сам таким хитрым измерителем пользуешься - на здоровье http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Тогда береги его и будь скромнее. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

turbo 11.02.2005 09:39

Цитата:

'Паулюс' *'Feb 11 2005, 09:28']Блин - забавно читать! Надо раздельчик "веселуха" сбацать http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/laugh.gif

turbo - вопрос -такой нигилизм на основе чего? Того, что определённый массив теории в голове кричит "я в этот не верю"

Темы ради обзвонил "дедов" с автоспортом друживших при Брежневе ещё -знаем мол говорят. Вообщем поддерживаю emmibox - мягче нужно быть в отрицании -это раз http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Два - откуда дерзости такие, кого ты в пользователи ЖОПОМЕТРА определяешь и на каком основании? Так нельзя. http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/mad.gif

Если сам таким хитрым измерителем пользуешься - на здоровье http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Тогда береги его и будь скромнее. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

[*"26611"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Паулюс - дорогой. Я не отрицаю, я пытаюсь установить истину, которая должна быть подтвержденна натурными испытаниями, заявления такого рода, как пробовали, делали, эффект есть, это пустое сотресение воздуха, нужно приводить конкретные цифры. Как я понимаю моторного стенда у тебя тоже нет, расскажи, каким измерительным прибором пользуешься, если это не жопометор. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Паулюс 11.02.2005 10:12

turbo :

Достаточно проницательно - моторного стенда нет.

Какие ты цифры хочешь поиметь - начало темы глянь - я там корректно поинтересовался наблюдениями народа на тему. Ты же занялся теорией и анализом, по методе АР прошёлся.

Смотри, что кроме, если так понятнее тебе, "жопометра":

Хватаю биби - меряю СН по нескольким режимным точкам (обороты на ХХ)...записываю..в блокнотик http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Ориентирую - и повторяю.

Понятно, что дельта от а/м к а/м будет прыгать -но тенденция -к снижению стабильно.

А вообще надоело - чего то доказывать, я задал вопрос - ты на него ответил "не верю, не пробовал, не знаю"

Ответ принимается http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Anmed 11.02.2005 11:48

У моего соседа сломалась "волга". Я взял прибор и к нему. Он говорит: "Решил поменять свечи. Ты же знаешь, на "ВОЛГЕ" они должны быть строго ориентированы зазором на впуск?" Я выпучил глаза,но взял на вооружение. Думаю как "волга" приедет буду корчить из себя бывалого.

Оказавается не надо мне "волгу" ждать. На первой попавшейся машине

уже начну корчить! УРА! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

евген 11.02.2005 19:27

Цитата:

'turbo' *'Feb 11 2005, 11:39']Паулюс - дорогой. Я не отрицаю, я пытаюсь установить истину, которая должна быть подтвержденна натурными испытаниями, заявления такого рода, как пробовали, делали, эффект есть, это пустое сотресение воздуха, нужно приводить конкретные цифры. Как я понимаю моторного стенда у тебя тоже нет, расскажи, каким измерительным прибором пользуешься, если это не жопометор. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

[*"26614"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Ну если действительно хочеш установить истину-соглашайся с emmibox-ом http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif


Текущее время: 09:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot