FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Серийные и тюнинговые прошивки ЭБУ (https://carcd.ru/forum/16/)
-   -   Программное ограничение скорости.Прошу помочь. (https://carcd.ru/forum/16/thread17205/)

ломастер 18.10.2006 09:58

Уважаемые профессионалы.

Пршу ответить на вопрос : возможно ли в прошивке на январь

7.2 под1.5 восмиклапанник, Е-2 программно реализовать

ограничение по скорости . Именно по скорости , а не по оборотам мотора.

Если у кого есть прошива с решением этой задачи , очень прошу поделиться.

Заранее укажу, что речь не идет ни о каких шутках над товарищами.

Просто очень нужно.

В поиске ничего толкового не нашел.Кроме шуток.

Заранее благодарен.

Steil0 18.10.2006 12:25

Цитата:


Уважаемые профессионалы.

Пршу ответить на вопрос : возможно ли в прошивке на январь

7.2 под1.5 восмиклапанник, Е-2 программно реализовать

ограничение по скорости . Именно по скорости , а не по оборотам мотора.

Если у кого есть прошива с решением этой задачи , очень прошу поделиться.

Заранее укажу, что речь не идет ни о каких шутках над товарищами.

Просто очень нужно.

В поиске ничего толкового не нашел.Кроме шуток.

Заранее благодарен.

"Нет сынок это фантастика" http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif Да и никто этим заниматься не будет :xaxa :PIVO

http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif

andrey707 18.10.2006 12:36

Такая фича была в боше мп7,в бош 7.9.7 не знаю,не обращал внимания.

ломастер 18.10.2006 12:52

"Нет сынок это фантастика" http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif Да и никто этим заниматься не будет"



Ну почему фантастика?

По логике где-то понятно , что по сигпалу от датчика скорости должен вырубаться како-то жизненно необходимый для движения автомобильный девайс. Думаю,программно это можно реализовать.Другое дело, что никто этим не заморочится...

Но все-таки , если кому-то из профи не в напряг-прошу помочь.

DarkOne 18.10.2006 13:42

Сей девайс дас ис форсунки http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

На штатном ПО для январей однозначно не выйдет такое. А вообще можно попробовать сделать поправку в прошивке - игнорировать условие флага ХХ (положение дросселя меньше или равно минимальному), при обработке процедуры отключения топливоподачи, причем скорость разрешения отключения топливоподачи установить такой, на которой нужно делать отсечку, ну и диапазон оборотов отключения раздвинуть пошире. Вот в принципе простое решение. Можно и посложнее - добавить еще одну процедуру обработки датчика скорости.

Осталось найти человека из программеров, кто сможет такое сделать. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif



А вообще, я такое делал, но не программным способом. Простая схемка на таймере-счетчике - отключающая реле бензонасоса при превышении порога скорости.

romik 18.10.2006 17:22

Цитата:


Уважаемые профессионалы.

Пршу ответить на вопрос : возможно ли в прошивке на январь

7.2 под1.5 восмиклапанник, Е-2 программно реализовать

ограничение по скорости . Именно по скорости , а не по оборотам мотора.

Если у кого есть прошива с решением этой задачи , очень прошу поделиться.

Заранее укажу, что речь не идет ни о каких шутках над товарищами.

Просто очень нужно.

В поиске ничего толкового не нашел.Кроме шуток.

Заранее благодарен.



А как по-твоему ЭБУ узнает скорость авто? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/21.gif

Датчик скорости тупо выдаёт 6 импульсов на один оборот, какая при этом включена передача, какая КПП установлена, какие колёса - он не знает.

dk-34 18.10.2006 17:37

Цитата:


Сей девайс дас ис форсунки http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

На штатном ПО для январей однозначно не выйдет такое. А вообще можно попробовать сделать поправку в прошивке - игнорировать условие флага ХХ (положение дросселя меньше или равно минимальному), при обработке процедуры отключения топливоподачи, причем скорость разрешения отключения топливоподачи установить такой, на которой нужно делать отсечку, ну и диапазон оборотов отключения раздвинуть пошире. Вот в принципе простое решение. Можно и посложнее - добавить еще одну процедуру обработки датчика скорости.

Осталось найти человека из программеров, кто сможет такое сделать. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif



А вообще, я такое делал, но не программным способом. Простая схемка на таймере-счетчике - отключающая реле бензонасоса при превышении порога скорости.

набросай схемку...

Menen 18.10.2006 19:11

Датчик скорости замеряет скорость движени авто, а не частоту врашения мотора и коробки... Приблуду собрать можно но зачем, когда есть инфенион... нужно правильный софт...

diagnost 18.10.2006 19:15

А если взять геркон и магнит .Разбираем панель приборов.Магнит на стрелку, а геркон на скорсть ограничения.При достижении скорости ограничения геркон срабатывает и через реле отключает форсунки (по питанию).Размеры герконов бывают разные, а стрелку можно намагн-ть.

romik 18.10.2006 19:20

Цитата:


Датчик скорости замеряет скорость движени авто, а не частоту врашения мотора и коробки... Приблуду собрать можно но зачем, когда есть инфенион... нужно правильный софт...



Учи матчасть!

Steil0 18.10.2006 19:34

К тому же это не безопасно, что с отключением БН, что с Das ist Injektoren (форсунками) http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/sad.gif

Menen 18.10.2006 19:51

Цитата:


А как по-твоему ЭБУ узнает скорость авто? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/21.gif

Датчик скорости тупо выдаёт 6 импульсов на один оборот, какая при этом включена передача, какая КПП установлена, какие колёса - он не знает. Вот ссылка, клевый одометр: http://speed-light.on.ufanet.ru/main.shtml



Про колеса все и так ясно, но датчику скорости совершенно по..... какая воткнута передача, ограничить требуется скорость а не обороты. Датчик скорости выдает 6 импульсов на 1 метр при стандартных колесах +- небольшая погрешность. учим матчасть.

evgenspb 18.10.2006 20:33

Цитата:


А как по-твоему ЭБУ узнает скорость авто? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/21.gif

Датчик скорости тупо выдаёт 6 импульсов на один оборот, какая при этом включена передача, какая КПП установлена, какие колёса - он не знает.



Вы сами бы подучили "МАТ ЧАСТЬ" перед тем как давать советы.

А темка действительно интересная, несколько клиентов уже спрашала такую фичу.

Может правда профи что подскажут?

romik 18.10.2006 21:16

Цитата:


Про колеса все и так ясно, но датчику скорости совершенно по..... какая воткнута передача, ограничить требуется скорость а не обороты. Датчик скорости выдает 6 импульсов на 1 метр при стандартных колесах +- небольшая погрешность. учим матчасть.



Какой метр, какие такие "стандартные колёса"? Датчик тупо меряет обороты, без учёта пробуксовок и т.п. Хотя, особая точность в поставленой задаче и не нужна. А вот измерение разгона до 100, которое по ссылке, улыбнуло.

Menen 18.10.2006 21:45

Этот проект начинался с автоматического включения фар, остальное появилось в процессе. Можно туда ввести ограничение скорости, это не проблема для Руслана (автора проекта). Но что блокировать форсы, катушки....??? Помоему ето все неправильно, могут возникнуть проблемы, сбои в работе ЭБУ.



У тазика хватит мощи крутить колеса на скорости 100 КМ/ч с пробусковкой?

MAS 18.10.2006 21:47

Мужики, примите во внимание: ещё КПП тяга есть, а скорости нет. Думайте.

evgenspb 18.10.2006 21:59

Цитата:


Какой метр, какие такие "стандартные колёса"? Датчик тупо меряет обороты, без учёта пробуксовок и т.п. Хотя, особая точность в поставленой задаче и не нужна. А вот измерение разгона до 100, которое по ссылке, улыбнуло.



О ЧЕМ ВЫ ГОВОРИТЕ, КАКИЕ ОБОРОТЫ МЕРЯЕТ ДАТЧИК СКОРОСТИ???

ВЫ ВООБЩЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ УСТРОЙСТВО АМ.

ДАТЧИК СКОРОСТИ ВЫДАЕТ 6-10 ИМПУЛЬСОВ(В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ДАТЧИКА) НА 1МЕТР ПУТИ, ПРИ ДИАМЕТРЕ КОЛЕС=ШТАТНЫМ, КАКАЯ ПЕРЕДАЧА ВКЛЮЧИНА И КАКИЕ ОБОРОТЫ ДВИГАТЕЛЯ ЕМУ ВООБЩЕ "НАКАКАТЬ".

Конечно датчик не может учитывать пробуксовку, но в конкретной задачи это и не нужно.





Цитата:


Этот проект начинался с автоматического включения фар, остальное появилось в процессе. Можно туда ввести ограничение скорости, это не проблема для Руслана (автора проекта). Но что блокировать форсы, катушки....??? Помоему ето все неправильно, могут возникнуть проблемы, сбои в работе ЭБУ.



Когда обсуждалась отсечка по оборотам, Паулюс писал что правильней "резать" в прошивке зажигание а не топливо.

romik 18.10.2006 22:05

Цитата:


О ЧЕМ ВЫ ГОВОРИТЕ, КАКИЕ ОБОРОТЫ МЕРЯЕТ ДАТЧИК СКОРОСТИ???

ВЫ ВООБЩЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ УСТРОЙСТВО АМ.

ДАТЧИК СКОРОСТИ ВЫДАЕТ 6-10 ИМПУЛЬСОВ(В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ДАТЧИКА) НА 1МЕТР ПУТИ, ПРИ ДИАМЕТРЕ КОЛЕС=ШТАТНЫМ, КАКАЯ ПЕРЕДАЧА ВКЛЮЧИНА И КАКИЕ ОБОРОТЫ ДВИГАТЕЛЯ ЕМУ ВООБЩЕ "НАКАКАТЬ".



Про обороты двигателя никто и не говорил! Датчик выдеёт 6 импульсов на оборот своего хвостовика, а вот на остальное ему действительно "НАКАКАТЬ".

evgenspb 18.10.2006 22:09

Цитата:


А как по-твоему ЭБУ узнает скорость авто? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/21.gif

Датчик скорости тупо выдаёт 6 импульсов на один оборот, какая при этом включена передача, какая КПП установлена, какие колёса - он не знает.



Тогда я не понимаю этого сообщения, ЭБУ "прекрасно знает" какая скорость у авто.

romik 18.10.2006 22:42

Цитата:


Тогда я не понимаю этого сообщения, ЭБУ "прекрасно знает" какая скорость у авто.



А чего тут понимать? Ставим авто на подъёмник, заводим, топим газульку, ЭБУ видит какую-то скорость, хотя никто никуда не едет!

vlad 18.10.2006 22:42

Цитата:

А если взять геркон и магнит .Разбираем панель приборов.Магнит на стрелку, а геркон на скорсть ограничения.При достижении скорости ограничения геркон срабатывает и через реле отключает форсунки (по питанию).Размеры герконов бывают разные, а стрелку можно намагн-ть.



так примерно на старых моциках сделанно

partizan6 18.10.2006 23:11

а вот интересно о какой скорости идет речь ??? если например в раене 140км то можно например ограничить тяговыми ресурсами мотора (забеднить смесь по воздуху и ограничить по зажиганию) наверника многие сталкивалися что после обкатки машина более 160 не едить или разгоняется вяло! это конечно не жоское отсечька по топливу ... но всеже

emmibox 19.10.2006 01:12

Цитата:

'evgenspb' *'197361' *'18.10.2006, 21:33']

Вы сами бы подучили "МАТ ЧАСТЬ" перед тем как давать советы.

А темка действительно интересная, несколько клиентов уже спрашала такую фичу.

Может правда профи что подскажут?

Для этого надо перейти от отсечки по топливу к отсечке по УОЗ. Тогда уже можно будет и мягонько и незаметно ограничивать скорость. Не очень правда понимаю все-же зачем это нужно.

шульц 19.10.2006 07:43

жена на машине ездит,дети имеют доступ и тд,машина производственная,а водили -хлопцы молодые ну и тд

Темур 19.10.2006 08:00

А низя поставить в прошивке "ограничение по скорости"в 120км.\ч?Там ведь есть такая штука.

Борис 19.10.2006 08:07

Это видимо надо при использовании авто в качестве учебного пособия: обучение езде своих и чужих детей, любимых женщин и т.д. Чтобы далеко не укатило.

Всё же хорошо бы знать на какой скорости надо стопорить, порог жесткий или гибкий.

Надо ли при достижении предела, блокировать движение авто?

Программно видимо геморойно, да и в ЭБУ для этого ничего не предусмотрено. Только внешним девайсом можно и подходит для этого приблуда "включение фар..." в любом удобном исполнении.

Если предел скорости входит в диапазон установки "ограничителя скорости" в БК (например "Комфорт-9), то можно использовать выход на пищалку и по нему запускать исполнительное устройство.

Вопрос что ограничивать или блокировать??? Может быть ДПДЗ в ноль, или ДПКВ?

wolf 19.10.2006 08:29

Уважаемые коллеги.Я не знаю можно ли внедрить подобный програмный код в Январь(все таки кажется мне это решение правильным)но я точно знаю что такой алгоритм применен в Микасе 7.1 который ставится на пассажирских Газелях.Вот если бы какой нибудь программер перенес этот алгоритм в Январь и было бы счастье :xaxa

SDL2000 19.10.2006 09:23

ИМХО - не самая лучшая мысль, ограничение скорости. А если нужно быстрее закончить обгон? А она, к примеру, на 100 км/ч сдохнет?

Steil0 19.10.2006 09:41

Цитата:


ИМХО - не самая лучшая мысль, ограничение скорости. А если нужно быстрее закончить обгон? А она, к примеру, на 100 км/ч сдохнет?

А я о чем говорил про безопасность, а если учить детей и женщин, то нужно сразу учить правильно, без внедрения ограничений. С ограничениями скорости или без один хрен они сделают ДТП и при 40-60км\ч. причем можно с летальным исходом. http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/sad.gif

Другое дело рассматривать этот вопрос чисто теоретически.... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif



Цитата:


а вот интересно о какой скорости идет речь ??? если например в раене 140км то можно например ограничить тяговыми ресурсами мотора (забеднить смесь по воздуху и ограничить по зажиганию) наверника многие сталкивалися что после обкатки машина более 160 не едить или разгоняется вяло! это конечно не жоское отсечька по топливу ... но всеже

сток и так больше 168км\ч(настоящих) не поедет.... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

шульц 19.10.2006 09:54

Цитата:


А я о чем говорил про безопасность, а если учить детей и женщин, то нужно сразу учить правильно, без внедрения ограничений. С ограничениями скорости или без один хрен они сделают ДТП и при 40-60км\ч. причем можно с летальным исходом. http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/sad.gif

Другое дело рассматривать этот вопрос чисто теоретически.... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

сток и так больше 168км\ч(настоящих) не поедет.... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

блин,у меня знакомый попросил подделать машину девушки своей,она теперь на 9 по трассе все время 150-160- прет,а у другого дети берут машину и с ней такое вытворяют....ограничение в 120 и все,предупредил ездуль- и нет проблем.мы можем говорить о безопасности сколь угодно долго,но 99 дтп происходят из-зи нарушения правил доржного движения,а там написано-общегородские трассы-90,автострады-110.все.и надо ограничить скорость,зажиганием,как emmibox говорил,а не рубануть машину или снизить у нее мощность

ломастер 19.10.2006 10:30

блин,у меня знакомый попросил подделать машину девушки своей,она теперь на 9 по трассе все время 150-160- прет,а у другого дети берут машину и с ней такое вытворяют....ограничение в 120 и все,предупредил ездуль- и нет проблем.мы можем говорить о безопасности сколь угодно долго,но 99 дтп происходят из-зи нарушения правил доржного движения,а там написано-общегородские трассы-90,автострады-110.все.и надо ограничить скорость,зажиганием,как emmibox говорил,а не рубануть машину или снизить у нее мощность

[/quote]





Именно для этого в том числе это и делается. Плюс еще для некоторых контрольных фкнкций.

Не программное обеспечение изначально не рассматривалось. Поэтому, уважаемые давайте задумаемся над программной реализацией, например такой, как предположил уважаемый Еммибокс.

Думаю, кроме меня многим она пригодится , как средство для увеличения безопасности м успокоения души.

С уважением

DarkOne 19.10.2006 14:02

Блин, читал и плакал http://www.carcd.ru/forum/public/sty...MO_DIR#>/6.gif ...

Сначала, по датчику скорости. Никто из спорящих физику в школе классе так в 7-ом не учил? Что будет, если расстояние (кол-во импульсов с датчика скорости) поделить на время? Ну да ладно, тут вроде как разобрались, надеюсь все пришли к единому мнению.

Дальше про опасность ограничения. Уважаемому SDL2000 известно, что в России вообще нельзя ездить быстрее 110 км/ч (и то на автостраде, коих в стране по пальцам пересчитать). ДАЖЕ НА ОБГОНЕ. Пытаясь обогнать с превышением скорости вы уже нарушаете ПДД. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif Тем более если человек просит - значит ему действительно надо.

2 Steil0 - семейство самар, не весь сток, даже у ТАЗа есть еще десятое семейство с макс. скоростью 185-190.

Полностью согласен с эмми по поводу реализации - лучше зажиганием, плавнее и правильнее, но сложнее с точки зрения программирования. Довольно легко, имхо, сделать как я писал в самом начале - не добавляя дополнительную процедуру, а просто за основу взять алгоритм отсечки на ПХХ, существующий во всех прошивках.

2 DK-34, если схемка действительно нужна, выложу в ближайшие пару дней - надо найти, заново лень рисовать http://www.carcd.ru/forum/public/sty...MO_DIR#>/2.gif

Борис 19.10.2006 14:09

Цитата:




Именно для этого в том числе это и делается. Плюс еще для некоторых контрольных фкнкций.

Не программное обеспечение изначально не рассматривалось. Поэтому, уважаемые давайте задумаемся над программной реализацией, например такой, как предположил уважаемый Еммибокс.

Думаю, кроме меня многим она пригодится , как средство для увеличения безопасности м успокоения души.

С уважением



Ох, Ломастер! Держись за бампер крепче когда Она за руль сядет http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif и далеко от города не ездий.

Дистанционное управление делать надо.

.... обидется- одна уедет (скручивай номера).

Gialex 19.10.2006 20:46

Цитата:


А чего тут понимать? Ставим авто на подъёмник, заводим, топим газульку, ЭБУ видит какую-то скорость, хотя никто никуда не едет!

Блок определяет -считая импульсы за определенное время т.е. растояние за некоторое время и будет скорость автомобиля.

Ток что пока машина на подьемнике - газуем и "учим матчасть". http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

romik 19.10.2006 21:04

Цитата:


Блок определяет -считая импульсы за определенное время т.е. растояние за некоторое время и будет скорость автомобиля.

Ток что пока машина на подьемнике - газуем и "учим матчасть". http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif



И какая будет скорость на подъёмнике? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/21.gif

Gialex 19.10.2006 21:18

Цитата:


И какая будет скорость на подъёмнике? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/21.gif

Для блока управления такая же как на приборке. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

romik 19.10.2006 21:40

Цитата:


Для блока управления такая же как на приборке. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif



Хорошо, а теперь сравним скорость, которую видит блок, с реальной скоростью автомобиля, висящего на подъёмнике.

Gialex 19.10.2006 21:49

Если серьезно у Я7,2 есть калибровки - скорость разрешения отключения топлива(минимальная) и скорость разрешения отключения топлива 2 (максимальная).

Давай прошивку, попробую.Может получится.

Темур 20.10.2006 00:40

Цитата:


Если серьезно у Я7,2 есть калибровки - скорость разрешения отключения топлива(минимальная) и скорость разрешения отключения топлива 2 (максимальная).

Давай прошивку, попробую.Может получится.

Я о чем и говорю,в прошивке ведь есть эти калибровки для отключения топлива от скорости,и стоят они обычьно примерно 250км.\ч.поставить там к примеру 120 и усе http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

romik 20.10.2006 07:22

Цитата:


Если серьезно у Я7,2 есть калибровки - скорость разрешения отключения топлива(минимальная) и скорость разрешения отключения топлива 2 (максимальная).

Давай прошивку, попробую.Может получится.



Первая - явно "мимо кассы", она относится к отключению топлива при торможении двигателем. А про вторую, нужно смотреть в прошивке.


Текущее время: 11:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot