FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Серийные и тюнинговые прошивки ЭБУ (https://carcd.ru/forum/16/)
-   -   Поправка GBC (https://carcd.ru/forum/16/thread1706/)

Alex (2112) 07.02.2005 19:24

Такой прикол ...



Берём прошивку под 16в, для норм Р-83 и Евро-2 ...

и поправки у них разные ... почему...???



Тут напрашивается другой вопрос:

Как вообще эта поправка рассчитывается...

andrey707 07.02.2005 22:09

Включаеш лямбду и строишь свою поправкуGBC

Alex (2112) 08.02.2005 11:59

Цитата:

'andrey707' *'Feb 7 2005, 22:09']Включаеш лямбду и строишь свою поправкуGBC

[*"25766"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Пасибо Андрюха ... чё то я сразу не догадался ...



Так как я этого никогда не делал, будь добр опиши поподробнее как лучше построить поправку...



С уважением Александр.

andrey707 08.02.2005 12:09

Самый простой способ это прога аспиранта диагностик тоол,хочу себе такую приобрести.А вообще снимают логи с авто при движении и по записям логера строят бцн,поправку бцн,зажигание и т.д.Сам я этим редко занимаюсь,так что очень подробно не смогу тебе объяснить.

grey 08.02.2005 13:46

Помнится я такой вопрос тоже задавал про 71 мозги так мне сказали что в одновременном впрыске она значаения не имеет !!Имеет и еще какое !!! и ничего сложного тут не с лямбдой или без она оказывает сильное влияние на смесь в плюс или минус !! но влияние она оказывает на смесь в том случае если это значение определено по оборотам и дросселю то есть количество опросов соответствует какой-то точке в таблице базового циклового наполнения !!!!

andrey707 08.02.2005 14:14

Поправка GBC имеет большее значение чем БЦН

andrey707 08.02.2005 14:58

Хотя в одновременке большее значение имеет начальная коррекция времени впрыска а поправка gbc в принципе сильной роли не играет

grey 08.02.2005 16:27

А ты попробуй сдвинуть ее полностью до 0,6 и увидишь играет или нет !!!

andrey707 08.02.2005 17:16

Ну зачем такие крайности.просто в одновременке все привязывается к начальной коррекции времени впрыска а пп и ф -к поправке GBC,так наверное будет правильнее.

Kataev1 03.03.2005 13:49

ну так как всетаки поправку GBC править (интересует олгаритм)?

bleban 26.11.2006 14:06

Цитата:


Поправка GBC имеет большее значение чем БЦН







проясните пожалуйста начинающему что такое БЦН

заранее спасибо

Softer 26.11.2006 15:16

Цитата:


проясните пожалуйста начинающему что такое БЦН

заранее спасибо





БЦН - базовое цикловое наполнение.

Phant0m 29.11.2006 02:44

Цитата:






БЦН - базовое цикловое наполнение.
Грубо говоря это ускорялка.

Тоесть при резком нажатии на педаль газаДМРВ сразу же померить расход не может из за своей энертности. В этот момент наполнение берётся из БЦН.

Темур 29.11.2006 10:06

А кто нить может подробно расказать о методе откатки без ДК для попрвки ЦН?

turbo 29.11.2006 10:46

Цитата:


А кто нить может подробно расказать о методе откатки без ДК для попрвки ЦН?

С ШДК, а более никак.

syb_vs 29.11.2006 11:23

Цитата:


А кто нить может подробно расказать о методе откатки без ДК для попрвки ЦН?

Поправка ЦН откатывается тока по ДК.

ABYSS 20.07.2007 23:48

Цитата:

'syb_vs' *'214125' *'29.11.2006, 8:23']

Поправка ЦН откатывается тока по ДК.



Возможно ли откатать поправку ЦН, по УДК используя таблицы обучения?

Как это сделать, практически?

grey 21.07.2007 15:06

Цитата:

'ABYSS' *'310434' *'20.7.2007, 21:48']

Возможно ли откатать поправку ЦН, по УДК используя таблицы обучения?

Как это сделать, практически?

Программой Diagnostic Toll http://www.team-rs.ru там все написано! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

rosa.sto 21.07.2007 23:17

http://carcd.ru/forum/index.php?showtopic=5658&hl=

rasul_injectorhik 22.07.2007 10:09

ребята давайте по по порядку



берем ноут програму и адаптер

а дальше?

ABYSS 25.07.2007 19:07

Цитата:

'rasul_injectorhik' *'310648' *'22.7.2007, 7:09']

ребята давайте по по порядку



берем ноут програму и адаптер

а дальше?



Дальше, мне очень нравиться выражение emmibox - "включить голову и нарожать своих прошивок"...

ABYSS 25.07.2007 19:18

Цитата:

'grey' *'310510' *'21.7.2007, 12:06']

Программой Diagnostic Toll http://www.team-rs.ru там все написано! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif



Возражений нет.

Возникает вопрос, насколько близко к реальной или даже так, как сильно отличается поправка ЦН,

откатанная по УДК, от откатаной по ШДК?



Вот результат, двигатель 21124 1,6 литра, 16 кл., железо стандартное, софт - модифицированное do54, изменения для откатки поправки по УДК.



Очень близко к 1, может где то ошибся?

Если не прав, поправте пожалуйста.

MadFox 31.07.2007 12:05

Цитата:

'ABYSS' *'311362' *'26.7.2007, 4:18']

Возражений нет.

Возникает вопрос, насколько близко к реальной или даже так, как сильно отличается поправка ЦН,

откатанная по УДК, от откатаной по ШДК?



Вот результат, двигатель 21124 1,6 литра, 16 кл., железо стандартное, софт - модифицированное do54, изменения для откатки поправки по УДК.



Очень близко к 1, может где то ошибся?

Если не прав, поправте пожалуйста.



Нормальная поправка.

Паулюс 31.07.2007 12:51

Цитата:

'MadFox' *'312414' *'31.7.2007, 13:35']

Нормальная поправка.



Тока ты урод ненормальный.

Я те срок давал извинится.

Теперь улетаешь навсегда животное хрюнское http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif

romik 31.07.2007 13:11

... на Гавно Ру. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

nightwolf 31.07.2007 13:15

А программа энди фроста может помочь решить эту проблему по логам снятым с машины?

Neon 12 31.07.2007 14:14

Цитата:

'nightwolf' *'312426' *'31.7.2007, 10:15']

А программа энди фроста может помочь решить эту проблему по логам снятым с машины?

Может на основе таблицы обучения или коэф коррекции по ДК. Чтобы получить табл. обучения нужен AutoVazNEW или Dtool.

Steil0 31.07.2007 15:21

Цитата:

'Паулюс' *'312421' *'31.7.2007, 9:51']

Тока ты урод ненормальный.

Я те срок давал извинится.

Теперь улетаешь навсегда животное хрюнское http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif

животное хрюнское http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif - это вы мягко выражаетесь, свинья она и есть свиня (просто свиньец какой-то)

ABYSS 31.07.2007 20:17

Цитата:

Сообщение от Steil0' *'312448 (Сообщение 227424)
Может на основе таблицы обучения или коэф коррекции по ДК. Чтобы получить табл. обучения нужен AutoVazNEW или Dtool.



Подскажи, пожалуйста, насколько велика разница между откадкой по УДК и ШДК?

romik 31.07.2007 21:05

Цитата:

'ABYSS' *'312494' *'31.7.2007, 20:17']

Подскажи, пожалуйста, насколько велика разница между откадкой по УДК и ШДК?

Примерно как определять температуру воды пальцем (горячо/холодно) или термометром.

Neon 12 31.07.2007 22:19

УДК пороговый, а ШДК соотвественно широкополосный. т.е. утрировано УДК смотрит есть 14.7, бедно или богато. ШДК кажет конкретную альфу... поищи в инете графики зависимости альфа от напруги для конкретных моделей ДК и всё станет ясно...

ABYSS 01.08.2007 13:13

Цитата:

'Neon 12' *'312538' *'31.7.2007, 19:19']

УДК пороговый, а ШДК соотвественно широкополосный. т.е. утрировано УДК смотрит есть 14.7, бедно или богато. ШДК кажет конкретную альфу... поищи в инете графики зависимости альфа от напруги для конкретных моделей ДК и всё станет ясно...



Это очень даже, понятно, при откатке поправки на удк в 14,7 все и ставил, по идее все неточности топливоподачи даже по удк в таком режиме можно выкатать.





Вопро вот в чем, если на этой же самой машине, откатать поправку по шдк, насколько велика разница?

andrey707 01.08.2007 17:17

На стандартном двигле в принципе небольшая,на нестандарте огромная.

ABYSS 01.08.2007 18:50

Цитата:

'andrey707' *'312675' *'1.8.2007, 14:17']

На стандартном двигле в принципе небольшая,на нестандарте огромная.



Спасибо.



А почему?

Vtorsyrchermett 03.08.2007 23:05

Разницы по идее не должно быть никакой.Только в способе обкатки.При обкатке на обычной лямбде смесь на всех режимах должна быть 14.7.ШДК же позволяет отследить смесь в широком диапазоне.

msa 04.08.2007 08:18

В принципе и по узкой понятно в какую сторону ушла смесь - если далеко ушла

то будет продолжительное время держать какое то состояние низкое или высокое

и программа может корректировать до попадания в зону переключений (14.5)

Все дело в том что нынче модно писать программы под ШПЛ , появится нормальная прога

для стандартных движков заточенная под узкую лямбду и проблемы не будет

не так уж много гонщиков делающих из девятки ракету

В основном

работа и заработок основан на обычном клиенте и стандартных моторах , там узкой

за глаза хватит для настройки основной поверхности таблицы , правда кое где все равно

надо будет править руками , нет таких программ чтобы все до конца строили точно

Нужна автономная прилада на хорошем микроконтроллере и флеш карте присоединяемая

к диагностичекому разьему на пару дней и пускай клиент катается во всех режимах

не отвлекая мастера от другой работы - программа сама запишет все логи и поправит наполнение

по узкой лямбде прямо в bin прошивки чтобы не таскать экспортом через стрпо

ABYSS 04.08.2007 21:47

Цитата:

'msa' *'313302' *'4.8.2007, 5:18']

В принципе и по узкой понятно в какую сторону ушла смесь - если далеко ушла

то будет продолжительное время держать какое то состояние низкое или высокое

и программа может корректировать до попадания в зону переключений (14.5)

Все дело в том что нынче модно писать программы под ШПЛ , появится нормальная прога

для стандартных движков заточенная под узкую лямбду и проблемы не будет

не так уж много гонщиков делающих из девятки ракету

В основном

работа и заработок основан на обычном клиенте и стандартных моторах , там узкой

за глаза хватит для настройки основной поверхности таблицы , правда кое где все равно

надо будет править руками , нет таких программ чтобы все до конца строили точно

Нужна автономная прилада на хорошем микроконтроллере и флеш карте присоединяемая

к диагностичекому разьему на пару дней и пускай клиент катается во всех режимах

не отвлекая мастера от другой работы - программа сама запишет все логи и поправит наполнение

по узкой лямбде прямо в bin прошивки чтобы не таскать экспортом через стрпо



Спасибо, большое, все очень интересно.

А уже есть такая программа для удк?

Что это за оборудование - на микроконтролере и флеш, можно где то купить?

Alexandr 06.08.2007 08:46

Цитата:

'Neon 12' *'312435' *'31.7.2007, 17:14']

Может на основе таблицы обучения или коэф коррекции по ДК. Чтобы получить табл. обучения нужен AutoVazNEW или Dtool.



А зачем откатывать поправку, если есть таблица обучения?

Neon 12 06.08.2007 10:14

Цитата:


Таблица "Поправка GBC".Данная таблица есть не что иное, как таблица "Поправка Базового Циклового Наполнения" в прошивке.Коэффициенты данной таблицы существенно влияют на расчет смеси, поэтому имея настроенное БЦН для каждого конкретного мотора(или проще говоря таблицу "Адаптация GBC") и соответствующую для этой таблицы поправку, можно считать, что для заданной смеси в 14.7 в выхлопе вы тоже получаете тоже самое.Данное состояние, когда соответствующей смеси 14.7, в выхлопе мы наблюдаем тоже "14.7" - можно расценивать как точку отсчета для дальнейшей настройки смеси мотора, как стандартного, так и достаточно мощного. (DTool Help) Таблица "Поправка GBC"
Т.е. Потом можно перенести БЦН и ПЦН в прошивку без ДК и настроить как вам требуется.

Alex (2112) 07.08.2007 20:14

Цитата:

'Neon 12' *'313644' *'6.8.2007, 11:14']

Т.е. Потом можно перенести БЦН и ПЦН в прошивку без ДК и настроить как вам требуется.



Узкая лямды хватает для штатных моторов!

Меняешь к примеру Валы! С узкой лямдой можешь настроить довольно точно, но ебаться будешь довольно долго! По 10 раз будешь таблицы обучать сначала по воздуху потом по топливу и т.д.

Если в моторе изменены например валы+колено+поршня! То узкой лямдой настроить тоже можно! По времени один мотор/1год! Ебли будет немеренно! И то до конца не отстроишь!



По поводу всякого там Флэш оборудования и всякой другой поебени!

Покупается прога J5LS еммибокса + самый простой комплект от Инновэйта (ШДК+контроллер). Всё все пробемы решены.



Но по хорошему ещё нужен стенд! Но не все с этим согласны.


Текущее время: 16:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot