FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Помощь начинающим (https://carcd.ru/forum/21/)
-   -   Замена ПО от 2111-71 на 61 блоке (https://carcd.ru/forum/21/thread13279/)

lai 29.03.2006 12:49

Подскажите пожалуйста: будет ли работать 61 блок без переделки проводки форсунок если в него залить прошивку от 2111-71?

syb_vs 29.03.2006 13:00

Да, будет.

lai 29.03.2006 13:38

[quote]'syb_vs' *'Mar 29 2006, 10:00']

Да, будет.

Тогда в этом описании что-то неправильно. Проверьте пажалуйста.

syb_vs 29.03.2006 13:50

Все правильно написано. В 61 от 2111-71 можно заливать, а наоборот нет.

Коля 29.03.2006 13:55

пробывал такое провернуть с 62 vs - ставил на проводку 2111-71, ставил перемычки вместо ключа подогр ДК, залил оп от 72 (нов апп реализация) - не захотела запускаться, зараза.

lai 29.03.2006 14:08

Вот эта фраза правильная или нет : В блоке Я5.1 1411020-41 (61) будут работать прошивки для Январь 5.1.1 с переделкой проводки под одновременный впрыск.

syb_vs 29.03.2006 14:13

[quote]'lai' *'Mar 29 2006, 16:08']Вот эта фраза правильная или нет : В блоке Я5.1 1411020-41 (61) будут работать прошивки для Январь 5.1.1

lai 29.03.2006 17:43

В этом архиве лежат прошивки обозначенные для 61 блока но их маркировка J5D13 говорит, что это 2111-71 блок и в 61 блоке они работать не должны без переделки проводки. Посмотрите кому не трудно, я что-то совсем запутался. Спасибо.

GMS 29.03.2006 18:22

61-й блок будет работать с 71-й прошивкой - НО НА 71-Й ПРОВОДКЕ - если проводка для 61-го блока, то необходимо переделать выходы на форсунки.

Sensej 29.03.2006 18:40

Можно программировать все ПО с соответвующей провадкой:

40(41,42) ----ПО(сответственно) 40(41,42)/60(61,62)/70(71,72)

60(61,62) ---ПО(сответственно) 60(61,62)/70(71,72)

70(71,72) ---ПО только от них(70;71;72)

Вопрсы есть?

http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

lai 30.03.2006 10:18

[quote]'Sensej' *'Mar 29 2006, 15:40']

Можно программировать все ПО с соответвующей провадкой:

40(41,42) ----ПО(сответственно) 40(41,42)/60(61,62)/70(71,72)

60(61,62) ---ПО(сответственно) 60(61,62)/70(71,72)

70(71,72) ---ПО только от них(70;71;72)

Вопрсы есть?

Есть. Ничего не понял. Тупой наверное. Там вверху лежит файл маленький. В нем документ о совместимости ПО и блоков. Хотелось бы что бы его подправили как, что бы новички не задавали больше вопросов о совместимости ПО и блоков. Может сделает кто и выложит на всеобщее обозрение в раздел для начинающих.

syb_vs 30.03.2006 10:50

Цитата:

'lai' *'Mar 30 2006, 12:18'] Может сделает кто и выложит на всеобщее обозрение в раздел для начинающих.



Этих писулек в инете до и более....Здесь ими уже непользуется. Скачай правильный хелп от Казимира (Oktja_dataDemo), и этого будет достаточно.

Sensej 30.03.2006 18:59

[quote]'lai' *'Mar 30 2006, 11:18']

Цитата:

'Sensej' *'Mar 29 2006, 15:40']

Можно программировать все ПО с соответвующей провадкой:

40(41,42) ----ПО(сответственно) 40(41,42)/60(61,62)/70(71,72)

60(61,62) ---ПО(сответственно) 60(61,62)/70(71,72)

70(71,72) ---ПО только от них(70;71;72)

Вопрсы есть?

Есть. Ничего не понял. Тупой наверное. Там вверху лежит файл маленький. В нем документ о совместимости ПО и блоков. Хотелось бы что бы его подправили как, что бы новички не задавали больше вопросов о совместимости ПО и блоков. Может сделает кто и выложит на всеобщее обозрение в раздел для начинающих.

[snapback]157023[/snapback]



В общем, ТАК:

Чтобы не засорять в дребезг твои мозги, забудь все маркировки и слушай сюда.

Как заметил, опытные общаются называя лишь один цифр. Это последняя цифра маркировки ЭБУ.

Январь 5.1 1411020-41 (61;71)

Bosch M1.5.4N 1411020-40 (60;70)

VS 5.1 (Дале плевать, что написано) -> смотрим последнюю цифру 42;62;72.

Обрати внимания, что последние цифры написал красным цветом!!!

Запомни только то, что, если последняя циферка заканчивается на ноль( zero), то этот блок BOSCH.

Если единицей - то Январь

Если двойкой - то Ителма( VS)

Естественно, если говорят, что 71, то это Январь!

Если 40 – то БОШ.

Если 62 –то VS.



Теперь разберемся первой частью последнего цифра. То есть 5.1 1411020-41 (61;71).

Если стоит цифра «40» (41;42), то это означает, Фазированный впрыск (Е-2).

Если «60» (61;62), то попарный впрыск (Е-2).

Если «70» (71;72), то одновременный впрыск (Р-83).



Определения сходу маркировку закончили.



Теперь перейдем еще простому.

В блоках с маркировками «40» (41;42) в аппаратном реализации впаяны все радиодетали, обеспечивающий работу 4х форсунок, ДК,ДФ и адсорбера. ОНИ СЧИТАЮТСЯ УНИВЕРСАЛОМ http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif



В блоках с маркировками «60» (61;62) в аппаратном реализации впаяны радиодетали, обеспечивающий работу 2х форсунок(2 на 2, т.е. один сигнал управляет 2мя форсунками), ДК, адсорбер. ДФ отсутствует (не пояли). http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif Запаяй нехватающие детали и станет "40"ой блок. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif



В блоках с маркировками «70» (71;72) в аппаратном реализации НЕ паяли ДК,ДФ, адсорбер. Форсунки работают от одного источника сигнала (четыре в одном).



Исходя из этого:

В блок с маркировкой «40» (41;42) можно программировать программы предназначенной для блоков «60» (61;62), «70» (71;72).



В блок с маркировкой «60» (61;62) можно программировать программы предназначенной для блоков «70» (71;72).



Наоборот тоже можно делать!!! В блок «70» (71;72) можно залить программу от блока с маркировкой «40» (41;42). Смертельного ничего не случиться, :xaxa только работать не будет! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

А почему? Догодайся сам.



З.Ы. Кроме этого есть еще аппаратное отличие, но это потом.

wind 30.03.2006 20:02

Цитата:

'lai' *'Mar 29 2006, 09:49']Подскажите пожалуйста: будет ли работать 61 блок без переделки проводки форсунок если в него залить прошивку от 2111-71?

[snapback]156689[/snapback]

прошивка 71 работать в 61 блоке будет, если проводка от 2111-71 (а разницу между проводкой 61 и 71 можно посмотреть по схеме)

Yoshimura 30.03.2006 20:42

Цитата:

'Sensej' *'Mar 29 2006, 20:40']Можно программировать все ПО с соответвующей провадкой:

40(41,42) ----ПО(сответственно) 40(41,42)/60(61,62)/70(71,72)

60(61,62) ---ПО(сответственно) 60(61,62)/70(71,72)

70(71,72) ---ПО только от них(70;71;72)

Вопрсы есть?

http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

[snapback]156774[/snapback]

Кстати в VS-42 (М30) новой реализации НЕ работает ПО от VS-72 (К03, L05) тоже новой реализации http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

Sensej 31.03.2006 07:13

[quote]'Yoshimura' *'Mar 30 2006, 21:42']Кстати в VS-42 (М30) новой реализации НЕ работает ПО от VS-72 (К03, L05) тоже новой реализации

syb_vs 31.03.2006 08:04

[quote]'Sensej' *'Mar 30 2006, 20:59']В блоках с маркировками «60» (61;62) в аппаратном реализации впаяны

michpm 31.03.2006 08:33

Насколько я могу вспомнить (как-то ставил на 61 проводку 71 блок), форсунки у 71 блока попарно соединяются и подключаются к тем ногам, где у 61 блока расположен контакты выхода нагревателя ДК и клапана управления адсорбера.

syb_vs 31.03.2006 08:40

Цитата:

'michpm' *'Mar 31 2006, 10:33']Насколько я могу вспомнить (как-то ставил на 61 проводку 71 блок), форсунки у 71 блока попарно соединяются и подключаются к тем ногам, где у 61 блока расположен контакты выхода нагревателя ДК и клапана управления адсорбера.

[snapback]157368[/snapback]

Если ставил 2111....71 вместо 2111...61, то так незя делать. Нужно проводку дорабатывать.

А если 2112....71, то можно, но без ДК. Т.е. под (Р83)

michpm 31.03.2006 08:47

Цитата:

Если ставил 2111....71 вместо 2111...61, то так незя делать. Нужно проводку дорабатывать.

А если 2112....71, то можно, но без ДК. Т.е. под (Р83)
Ставился 71 блок вместо 60.

Забыл сказать: ДК и адсорбер с машинки были удалены. Все трубки от адсорбера были заглушены, а провода надежно заизолированы. Более подробно о том что где резал и что с чем соединял могу сообщить позже, т.к. бумажка с "рассчетами" (сравнением проводки по распиновке блоков) лежит дома.

lai 31.03.2006 17:28

Я, начиная эту тему хотел услышать вот эту фразу:



61-й блок будет работать с 71-й прошивкой - НО НА 71-Й ПРОВОДКЕ - если проводка для 61-го блока, то необходимо переделать выходы на форсунки.



Геморой начинается с обозначением прошивок. На ОКТЕ_ДАТА прочитал, что нужно придерживаться правильных обозначений прошивок. То есть если j5d03- то это ЕВРО-2, если в этой прошивке отключить ДК и АБС то это будет Р83 и обозначение должно быть j5d13. Когда я вижу такое обозначение, я знаю, что эту прошивку можно залить в 2111-71. Разве можно? Изначально прошивка была предназначена для 2111-61 и на 2111-71 она работать не будет. Так получается?

GMS 31.03.2006 18:20

Вопрос понятен. J5D13 или J5D03 отражает лишь под какие нормы заточена комплектация - под лямбду или под РСО. Важно окончание -61 или -71. Хотя эти цифры иногда опускают при перезаписи и легко запутаться. Это связано с тем, что комплектация - это просто часть калибровок. А в прошивке есть еще ПО, котор. упраляет, например драйвером форсунок и определяет назначение выводов ЭБУ. Поэтому когда ты зашиваешь в 61-й или 41-й блок 71-ю прошивку, то она переназначает контакты ЭБУ под 71-ю проводку.

lai 31.03.2006 18:33

[quote]'GMS' *'Mar 31 2006, 15:20']

Вопрос понятен. J5D13 или J5D03 отражает лишь под какие нормы заточена комплектация - под лямбду или под РСО. Важно окончание -61 или -71. Хотя эти цифры иногда опускают при перезаписи и легко запутаться. Это связано с тем, что комплектация - это просто часть калибровок. А в прошивке есть еще ПО, котор. упраляет, например драйвером форсунок и определяет назначение выводов ЭБУ. Поэтому когда ты зашиваешь в 61-й или 41-й блок 71-ю прошивку, то она переназначает контакты ЭБУ под 71-ю проводку.

__________________________________________________ _________

Вот и меня поняли. Получается перед тем как качнуть нужно убедиться, что ПО соответствует тому блоку который стоит на машине. А из маркировки прошивки это не понять. Подскажите вот еще что, если я открываю прошивку в СТР 4.1, прошивка перемешанная и программа предлагает базовую, я этого не делаю и открываю как есть, то ПО прошивки в этом случае будет правильно отображаться????

Sensej 31.03.2006 18:43

[quote]'syb_vs' *'Mar 31 2006, 09:04']Аппаратно ...61... и ...41... блоки одинаковы и отличаються прописанным в них софтом,

GMS 31.03.2006 18:50

ПО не отражается - отражаются индентификаторы, а в них можно написать все что хочешь. Нужен некоторый опыт. Можно пробывать открывать разными картами. Если карта не подходит, то на некоторых калибрах при просмотре будет надпись "калибровка не поддерживается в данном ПО", или что то типа этого, тогда пробуешь другую. Когда подберешь нужную карту, можно попробовать сравнить с заводской и ты увидишь, что калибровки похожи.



Добавлено



[quote]'Sensej' *'Mar 31 2006, 18:43']Так это значит, что можно в 61 залить прогу от 41 и он станет 41???

http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

lai 31.03.2006 18:50

Я Вам очень благодарен за разъяснения! Было бы неплохо иметь простенькую прогу точно определяющую ПО для которого эта прошивка. Такая прога существует?

GMS 31.03.2006 19:00

Если не ошибаюсь, у Казимира в хелпе есть описание тюниных прошив

http://carcd.ru/forum/index.php?showtopic=18164

Volga 31.03.2006 19:36

Цитата:

'lai' *'Mar 31 2006, 19:50']Я Вам очень благодарен за разъяснения! Было бы неплохо иметь простенькую прогу точно определяющую ПО для которого эта прошивка. Такая прога существует?

[snapback]157523[/snapback]



Cкачай демо версию BinSoft и будет тебе счастье.

Sensej 31.03.2006 20:33

[quote]'GMS' *'Mar 31 2006, 19:50']ПО не отражается - отражаются индентификаторы, а в них можно написать все что хочешь. Нужен некоторый опыт. Можно пробывать открывать разными картами. Если карта не подходит, то на некоторых калибрах при просмотре будет надпись "калибровка не поддерживается в данном ПО", или что то типа этого, тогда пробуешь другую. Когда подберешь нужную карту, можно попробовать сравнить с заводской и ты увидишь, что калибровки похожи.

Добавлено





Подтверждаю! У меня 103-я - я ездил на 61-м блоке

Volga 31.03.2006 20:55

Цитата:

'Sensej' *'Mar 31 2006, 21:33']Можно ездить в режиме попарно-поролейном, но от этого блок не стал 41!



Добавлено

Архив для Iai http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

[snapback]157554[/snapback]



emmibox.rar Это ты ему не то кинул.

Хотя вещь нужная.

Sensej 31.03.2006 21:47

Цитата:

'Volga' *'Mar 31 2006, 21:55']emmibox.rar Это ты ему не то кинул.

Хотя вещь нужная.

[snapback]157570[/snapback]

Ты же знаешь, что голова не варет у меня(КЗ в мозгах) http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif сегодня http://www.carcd.ru/forum/public/sty...MO_DIR#>/2.gif

евген 31.03.2006 22:21

Цитата:

'GMS' *'Mar 31 2006, 21:00']Если не ошибаюсь, у Казимира в хелпе есть описание тюниных прошив

http://carcd.ru/forum/index.php?showtopic=18164

[snapback]157527[/snapback]





Хотя,сейчас каждый,имея тот-же СТР211 или 321(что-либо изменив в прошивке)может обозвать как хочет.И ничего ему за это не будет :11: http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

lai 01.04.2006 13:31

Вот и получается полный винегрет в обозначениях прошивок. Все должны придерживатся базовых обозначений J5_13_---- или J5_03-----. Тогда все понятно. Если 13 в 61 блок поставить без переделки нельзя, то и обозначать ее так нельзя. Это же первоначальные основы. Все кто делает или переделывает прошивки-все занимаются тюнингом. Вот представьте завод начнет обозначать прошивки как ему в голову сбредет. Что тогда. В принципе и с этим разберутся, но все же лишний геморой.

Всем спасибо за участие и советы!!!

Господину с ником EMMIBOX спасибо за его плодотворную и нужную деятельность по созданию хороших программ!!!

А все таки есть програмулька по определению базового ПО в прошивке?

Volga 01.04.2006 15:32

[B]
Цитата:

'lai' *'Apr 1 2006, 14:31']Вот и получается полный винегрет в обозначениях прошивок. Все должны придерживатся базовых обозначений J5_13_---- или J5_03-----. Тогда все понятно. Если 13 в 61 блок поставить без переделки нельзя, то и обозначать ее так нельзя. Это же первоначальные основы. Все кто делает или переделывает прошивки-все занимаются тюнингом. Вот представьте завод начнет обозначать прошивки как ему в голову сбредет. Что тогда. В принципе и с этим разберутся, но все же лишний геморой.

Всем спасибо за участие и советы!!!

Господину с ником EMMIBOX спасибо за его плодотворную и нужную деятельность по созданию хороших программ!!!

А все таки есть програмулька по определению базового ПО в прошивке?

[snapback]157752[/snapback]



Cкачай демо версию BinSoft и будет тебе счастье.

http://carcd.ru/forum/index.php?show...395&hl=binsoft

Автор:КАЗИМИР АЛМАЗОВ.


Текущее время: 00:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot