FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Обсуждение программ (https://carcd.ru/forum/18/)
-   -   Вопросы По Загрузчику И Редактору Для Эбу М11/m73 (https://carcd.ru/forum/18/thread31067/)

napoxoq 24.10.2007 22:43

Ребяты!!! Я за любой кипишь кроме голодовки! правда, я сам ни крутить не умею, всё собираюсь научиться, ни зашить ниодного М11 или ВС8 неуспел, но загрузчик купил в складчине, а редактор уже оплатил. Если проплачивать не слишком срочно можете считать меня шестым на обновление для УАЗиков, всёравно я до них доберусь.

Просьба: кто отладит путёвую прошивку поделитесь сохранёнными углами для газа, бензин как я понимаю нормально работает и на стоке.

Вопрос: Двухрежимку можно сохранять и готовую прошивать, или её каждый раз создавать из двух заготовок нужно?

ЗЫ: простите за тупые вопросы чайника.

Roy 24.10.2007 23:04

Цитата:

'napoxoq' *'331126' *'24.10.2007, 23:43']

Вопрос: Двухрежимку можно сохранять и готовую прошивать, или её каждый раз создавать из двух заготовок нужно?

ЗЫ: простите за тупые вопросы чайника.



Да, можно.

sedoyaga 26.10.2007 08:29

Цитата:

'Roy' *'330449' *'22.10.2007, 19:45']

Сделали мы два режима на УАЗ-Патриот.

а зачем ?

двойной прошивка от 405 итак работаит в патриот

debosch 26.10.2007 08:42

Цитата:

'sedoyaga' *'331439' *'26.10.2007, 8:29']

а зачем ?

двойной прошивка от 405 итак работаит в патриот

А разный литраж,а производительность форсунок ?

Если только умеете их менять в микас-11 .

Хотя вынужден подтвердить. До меня уже доезжали УАЗы

с Микас-11 , с двойной прошивкой.С бешеным подхватом

снизу. На блоке написано,что прошивка защищена.

Рисковать и читать не стал.Так как догадываюсь

откуда эти блоки и знаю,что народ уже попал на деньги,

читая эти защищенные Микас-11.

sedoyaga 26.10.2007 08:45

Цитата:

'debosch' *'331442' *'26.10.2007, 9:42']

А разный литраж,а производительность форсунок ?

Если только умеете их менять в микас-11 .

Хотя вынужден подтвердить. До меня уже доезжали УАЗы

с Микас-11 , с двойной прошивкой.С бешеным подхватом

снизу. На блоке написано,что прошивка защищена.

Рисковать и читать не стал.Так как догадываюсь

откуда эти блоки и знаю,что народ уже попал на деньги,

читая эти защищенные Микас-11.

я хотел сказат что перключение работаит в микас-11 от патриот

а едит неправилно конечна

я менять ничего не умею в прошивка микас-11

vldp 26.10.2007 16:05

Мне кажется что в Микасе 11 нет защиты от считывания,

если не прав поправте?

GMS 26.10.2007 20:24

Цитата:

'vldp' *'331520' *'26.10.2007, 17:05']

Мне кажется что в Микасе 11 нет защиты от считывания,

если не прав поправте?



От бутстрапа точно нет http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif

Roy 27.10.2007 07:13

Цитата:

'vldp' *'331520' *'26.10.2007, 17:05']

Мне кажется что в Микасе 11 нет защиты от считывания,

если не прав поправте?



Защиты нет, но сделать ее не проблема...

sedoyaga 27.10.2007 07:48

Цитата:

'Roy' *'331667' *'27.10.2007, 8:13']

Защиты нет, но сделать ее не проблема...

эта хорошо

а прошивка без ограничителя по скорости для микас11 ест ?

Roy 27.10.2007 08:37

Цитата:

'sedoyaga' *'331674' *'27.10.2007, 8:48']

эта хорошо

а прошивка без ограничителя по скорости для микас11 ест ?



нэт. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif ну если надо, добавим такую возможность в редактор

Roy 27.10.2007 09:48

Цитата:

'Dryke' *'329423' *'17.10.2007, 22:41']

Roy, я хочу купить твой редактор, но мне не хватает этой таблицы, блин. Она вообще есть в М11 ?



Сделали уже. Скоро выйдет обновление.

hash 27.10.2007 22:59

Цитата:

'Roy' *'331696' *'27.10.2007, 10:48']

Сделали уже. Скоро выйдет обновление.

ROY, скачал демку для М11, появились вопросы.

На 98SE прога не устанавливается, так и должно быть?

Из той же демки установленной на XP видно что рулить можно только УОЗ и температуру вентилятора, а калибровки связанные с топливоподачей будут? Если да, то будут ли обновления платными? В нынешнем виде редактор интересен только ГБОшникам.

Roy 28.10.2007 08:00

Цитата:

Сообщение от hash' *'331873 (Сообщение 244601)
В нынешнем виде редактор интересен только ГБОшникам.



Для этого и создавался проект.

gory 28.10.2007 12:46

Покупать редактор и загрузчик надо , но их пока было четыре машины с жалобами на большой расход , да и те не горят желанием платить.

Вопрос в том, что через пол года перейдут на Евро-3 и будут ли работать эти программы?

Савар 28.10.2007 14:07

Цитата:

'gory' *'331951' *'28.10.2007, 13:46']

Покупать редактор и загрузчик надо , но их пока было четыре машины с жалобами на большой расход , да и те не горят желанием платить.

Вопрос в том, что чере пол года перейдут на Евро-3 и будут ли работать эти программы?

1."Расход" большой - понятие неопределенное, т.к. мы живем в России..., считай не считай, всегда обманут. Как клиенты, вечно врущие, что их "ласточка" ест 5л/100км..., так и заправщики, всегда недоливающие и торгующие паленым топливом... Абсолютно невозможно определить реальный расход топлива, и бензина, и газа...

Если "методом сравнения" разных типов ЭБУ (допустим Микас11 с Микас7.1), то ИМХО: чем более умные алгоритмы реализованы, тем они чувствительнее к качеству топлива. Ответ простой: НЕТ качества топлива - нет нормального расхода.

2.Евро-3 "умрет" от того-же отсутствия качественного бензина... и диагностикам будет очередная "головная" боль - "все умное отключить"... "Что немцу хорошо, то русскому - смерть..." и наоборот: как всегда не с того начали! Сначала порядок/ГОСТы/контроль/апаратуру... в топливе надо навести, а потом с людей/автовладельцев немалые деньги брать за такие "умные Евро-2,3" брать. Все в России делается "через заднее место"...



ИМХО: "победим" и ЕВРО-5..., дожить бы...

vldp 28.10.2007 14:57

Цитата:

'gory' *'331951' *'28.10.2007, 12:46']

Покупать редактор и загрузчик надо , но их пока было четыре машины с жалобами на большой расход , да и те не горят желанием платить.

Вопрос в том, что чере пол года перейдут на Евро-3 и будут ли работать эти программы?



С переходом на Евро-3 работы добавиться как программистам так и диагностам!



А по поводу расхода я обычно говорю так:" Клиент - а вот у меня знакомый говорит что у него

на газу расход 9 литров в городе, Я - а ты ему говори что у тебя 8 литров и пускай у него

голова болит".

Vasiliy Armeev 28.10.2007 15:59

Цитата:

В нынешнем виде редактор интересен только ГБОшникам.


Да пожалуй.... В основном конечно для этого и брался, но в иделае хотелось бы видеть что-то наподобие редактора СОАТЭ или объединить проекты. Поскольку есть спрос и на динамичные прошивки и на эконом (хотя, как было сказано выше - это малореально с нашим бензином и водителями).

hash 28.10.2007 20:17

Цитата:

'Roy' *'331908' *'28.10.2007, 9:00']

Топливоподачу в этом ЭБУ по моему не к чему.

Что бы это значило?

Версия 1: ЭБУ ювелирно откалиброван, что делает бессмысленными попытки правки чего-либо. Если бы не фактор зажигания в ГБО, то и суваться в него нет смысла - лучше чем есть не сделать. Т.е. будет жрать еще больше.

Версия 2: Хитрые алгоритмы ПО плевать хотели на правку калибровок - вещь в себе, т.е. крути-некрути а изменений - ноль.

Версия 3: ???

Так почему же? Появилась такая удобная возможность руления через колодку диагностики и сразу облом. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif



По поводу связи некачественного топлива и расхода. Да, такая связь есть, но врядли она превалирует над другими причинно-следственными связями. Например, Микас7.1 с 538 тоже жрет с заводскими калибровками, но после правки прошивки кушает меньше, да еще и едет лучше. На том же топливе (бензине).

Dryke 29.10.2007 20:12

Да нормальный редактор. Чего там в топливе править? Если править в пределах разумного, то хрен чего изменится на исправной машине, даже если отключить обратную связь по ДК. Это же не двухтактный мотор, однако. Соотносить с самообучением по ДК вроде бы заманчиво, но муторно и недолговечно, и практически бесполезно. Блин, я думал, что эти бредни про онлайнтюнер для настройки топливоподачи уже утомили всех, кроме Михеенкова. :PIVO

Савар 30.10.2007 22:24

Цитата:

'Roy' *'331696' *'27.10.2007, 9:48']

...Скоро выйдет обновление.

Уважаемый Радион!

Скоро - это когда? Тут в конце недели ожидается некий "наплыв" (цена на газ = 9руб/литр), мож уже делать в обновленном надо...

Roy 31.10.2007 20:30

Версия 1.05. Архив в начале темы.



1. Добавлены таблицы по "УОЗ на ХХ".

2. Добавлены таблицы по "Составу смеси"

3. Добавлена таблица коэффициентов по "Цикловому наполнению".

4. Добавлены константы по ограничению оборотов и скорости.

5. Добавлена возможность отключать ДК в бензиновой части.

6. Патриот не поддерживается.



P.S. Ничего не проверял...

GMS 31.10.2007 21:31

Спасибо Roy за нужные добавленные возможности http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

Наверно, опять придется задать все тот же вопрос с небольшой вариацией, в какие примерно сроки будет решен вопрос по УАЗу?

Roy 31.10.2007 22:13

Цитата:

'GMS' *'332881' *'31.10.2007, 21:31']

Спасибо Roy за нужные добавленные возможности http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

Наверно, опять придется задать все тот же вопрос с небольшой вариацией, в какие примерно сроки будет решен вопрос по УАЗу?



Вопрос решен. От вас зависит......

Савар 01.11.2007 01:46

Цитата:

'Roy' *'332856' *'31.10.2007, 20:30']

Версия 1.05. Архив в начале темы.

P.S. Ничего не проверял...

Уважаемый Радион!

Что-то смущает Ваше последнее "ничего не проверял...", вроде какаята скрытая опасность...

Есть какие-то сомнения?

colt2 01.11.2007 05:46

Уважаемый Roy, а когда вы планируете внести поддержку Микас-11 для УАЗиков? просто приезжать часто стали.

vldp 01.11.2007 09:10

Цитата:

'colt2' *'332973' *'1.11.2007, 5:46']

Уважаемый Roy, а когда вы планируете внести поддержку Микас-11 для УАЗиков? просто приезжать часто стали.



А ко мне за 8 лет, только один УАЗ на диагностику приезжал http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

Может ROY сначала сделать опрос желающих, а затем уже браться

за УАЗы. Выгодно ли ему этим заниматься?

Если будет много желающих, может и я подпишусь. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

Савар 01.11.2007 09:21

По УАЗам:

читайте эту тему, страницы 12 и 13...

Roy 01.11.2007 09:59

Цитата:

Сообщение от Савар' *'332956 (Сообщение 245609)
Уважаемый Roy, а когда вы планируете внести поддержку Микас-11 для УАЗиков? просто приезжать часто стали.



Сюда

Alex350 01.11.2007 10:40

Цитата:

5. Добавлена возможность отключать ДК в бензиновой части.
ДК отключечн косвенно, т.е. если его отключить в обоих частях прошивки, он все равно должен присутствовать в разъеме. Ну или хотя бы поставить заглушку в виде резистора 100-200 Ом на выводах1-2 и 1-2кОм на выводах 3-4.

Andy P. 01.11.2007 10:40

Приветсвую, Рой!

В редакторе 105 вхожу на вкладку "создание двухрежимной прошивки", выставляю галочки отключать форсунки, бензонасос, ДК, пропуски зажигания при переключении на газ, при переключении на бензин - не ставлю галочку отключать ДК и переключение режимов ставлю +12 В., жму "создать двужрежимную прошивку", после этого ставятся галочки отключение ДК при переходе на бензин и переключение режимов - масса. Это так и должно быть или глюк?

Roy 01.11.2007 11:09

Цитата:

'Andy P.' *'333028' *'1.11.2007, 10:40']

Приветсвую, Рой!

В редакторе 105 вхожу на вкладку "создание двухрежимной прошивки", выставляю галочки отключать форсунки, бензонасос, ДК, пропуски зажигания при переключении на газ, при переключении на бензин - не ставлю галочку отключать ДК и переключение режимов ставлю +12 В., жму "создать двужрежимную прошивку", после этого ставятся галочки отключение ДК при переходе на бензин и переключение режимов - масса. Это так и должно быть или глюк?



Если вы открываете созданную ранее прошивку, новые флаги работать не будут. Для того чтобы работало, нажимаете "Создать двухрежимную прошивку". После этого выставляете флаги. В версии 1.05 если вы создаете двухрежимку из серийной в газовой части углы не появятся как было в версии 1.03. Для этого необходимо перенести их из бензиновой части и изменить или вставить ранее сохраненные.

sedoyaga 02.11.2007 11:01

Цитата:

'Alex350' *'333027' *'1.11.2007, 11:40']

ДК отключечн косвенно, т.е. если его отключить в обоих частях прошивки, он все равно должен присутствовать в разъеме. Ну или хотя бы поставить заглушку в виде резистора 100-200 Ом на выводах1-2 и 1-2кОм на выводах 3-4.

вы забыл добавит самое главный

чтобы мошност резистор был 50 ватт

греитса как поялник

толко все эта не поможит

сам пробывал

ошибка по нагревател не пропадет

Alex350 02.11.2007 13:26

Если поставить резистор на 100 Ом то мощность будет всего 1.5 Вт, при 200 Ом - 0,7Вт и никаких ошибок. А что-либо пихать туда с сопротивлением <6 Ом нельзя, будет выводиться ошибка по перегрузке.

sedoyaga 02.11.2007 15:52

Цитата:

Сообщение от Alex350' *'333334;
я ставил 2,5 ома ,16 ом(форсунку),80 ом(риле),100-150 ом(резистр)-ЭБУ все работаит ,ошибка неисправност нагревател горит

если менее 1 ом

ошибку считать не удастса

эбу будет постоянна перезагружатса(главное реле - щелкат в режиме вибратора).

проверил сам

хотел добавит вот что

если в ваз поставит на место новый тип лямду(от бош 7.9.7) старый лямда(от я 5.1) тожа загоритса

ошибка по нагревател Какой будет объяснение?сопротивление этих нагреватели очень близкое



Цитата:

'sedoyaga' *'333356' *'2.11.2007, 16:47']

я ставил 2,5 ома ,16 ом(форсунку),80 ом(риле),100-150 ом(резистр)-ЭБУ все работаит ,ошибка неисправност нагревател горит

если менее 1 ом

ошибку считать не удастса

эбу будет постоянна перезагружатса(главное реле - щелкат в режиме вибратора).

проверил сам

хотел добавит вот что

если в ваз поставит на место новый тип лямду(от бош 7.9.7) старый лямда(от я 5.1) тожа загоритса

ошибка по нагревател Какой будет объяснение?сопротивление этих нагреватели очень близкое

ешо хотел добавит вот что

я все о чем говорю делал но

не чего не цеплял на место сам лямда(резистр),ноги 3,4

а что не цеплял все равно видел 7 ватт прогой от Рой(не меняитса)

поехал в волгоград к mopsic

сунул все в его стенд -ошибка про неисправност нагревател не горит(с эквивалентой),

а вреалной машине горит,но не сразу

sedoyaga 02.11.2007 16:05

Цитата:

'Alex350' *'333334' *'2.11.2007, 14:26']

Если поставить резистор на 100 Ом то мощность будет всего 1.5 Вт, при 200 Ом - 0,7Вт и никаких ошибок. А что-либо пихать туда с сопротивлением <6 Ом нельзя, будет выводиться ошибка по перегрузке.

все правилно

я хоть чукача

но однака закон ома учил

и он в китайский университет такой же как и в руский

P=J x U,где

J= U/R

толко в реалности чтото неполучаитса

Савар 02.11.2007 16:25

"Ну, Вы, блин, даете...", как в кино...

Датчик кислорода типа 5WK90001, устроен иначе, чем привычный Бошевский 1-Вольтовый...

Суть: подогревательный элемент сделан не с активным сопротивлением, а с изменяемым (по температуре), что-то типа термистора-варистора... и нагрев производится модулированным сигналом (Широтно-Импульсная Модуляция). Т.о. просто "сунуть" некое ПОСТОЯННОЕ сопротивление и ожидать, что ЭБУ не выдаст ошибку - не реально.

Не пойму: зачем это городить? Что, ДК "сдох"? Так ставить новый надо...

vldp 02.11.2007 19:09

Что-то я вас Петровых не пойму http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

Один пишет что ставил резистор вместо

нагревателя и всё было ОК!

Другой ставил, а ошибка по нагревателю всеравно

появляется http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

Где же истина? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/21.gif

sedoyaga 03.11.2007 19:11

Цитата:

Сообщение от Савар' *'333364 (Сообщение 246007)
Что-то я вас Петровых не пойму http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

Один пишет что ставил резистор вместо

нагревателя и всё было ОК!

Другой ставил, а ошибка по нагревателю всеравно

появляется http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

Где же истина? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/21.gif

я не Петров

я Седов (у предки поп руский был)

седни часа три совокуплялси с лямдой с оборваной нагреватель

выполнял рекомендация данный тут

толка с бубнам не прыгал

резултат такой - меняитса толко время через который появитса ошибка

но ошибка все равно появляитса

давайте ешо советы я ешо могу



Цитата:

Сообщение от Савар' *'333364 (Сообщение 245975)
"Ну, Вы, блин, даете...", как в кино...

Датчик кислорода типа 5WK90001, устроен иначе, чем привычный Бошевский 1-Вольтовый...

Суть: подогревательный элемент сделан не с активным сопротивлением, а с изменяемым (по температуре), что-то типа термистора-варистора... и нагрев производится модулированным сигналом (Широтно-Импульсная Модуляция). Т.о. просто "сунуть" некое ПОСТОЯННОЕ сопротивление и ожидать, что ЭБУ не выдаст ошибку - не реально.

Не пойму: зачем это городить? Что, ДК "сдох"? Так ставить новый надо...

нагрев с ШИМ не при дела

эта проста болие экономисный(выше кпд) способ

датчик (нагревател) у старый лямда(для я 5.1) и новый (для б7.9.7) чем принсипиално

отличаютса ? их если попутат местами тожа ошибка полямде(наккалу) горит

пусть как в кино - мы учимса и мы победим

vldp 03.11.2007 20:15

Спасибо sedoyaga за его проделанные эксперименты!

Кажется стало ясно что ДК на Микасе 11 никаким эмулятором

не перехитрить. Во всяком случае всё не так просто.

Савар 03.11.2007 21:29

Цитата:

'sedoyaga' *'333629' *'3.11.2007, 19:11']

1.Давай отключим програмно лямду (для работа на газу), а потом будем ставить новый датчик...

Нелогично. Вопрос, я так понимаю, прорабатываетса на случай, если "сгорел" подогрев?

2.Я не Петров! Я Седов (у предков - папа руский был)...

3.Сегодня часа три мучался с лямдой, у которой "обрыв" цепи нагревателя, выполнял рекомендации, даные тут (только с бубнами не прыгал...). Результат такой - меняется только время, через которое появляется ошибка. Но ошибка все равно появляется.

4.Давайте еще советы, я еще могу экспериментировать...

5.Мне бы ссылку про этот "умный" нагреватель, я бы почитал...

6.Хотя, с другого стороны, даже лампочка меняет сопротивление накала от температуры (нихром, однака..., и физика).

7.Нагрев с ШИМ - не при делах: это просто более экономичный (выше кпд) способ.

8.Датчик (цепь нагревателя) у "старой" лямды (для я 5.1) и "новой" (для эбу 7.9.7) чем принципиально

отличаются? Их, если попутать местами, тоже ошибка по лямде (подогреву) горит...

9.Пусть как в кино - "...мы учимся и мы победим!..."

Приветствую тебя, Гражданин России Петров!

Идем по пунктам:

1.Программа с отключением ДК создавалась именно для автомобилей, на которые планируется ставить дополнительное газобаллонное оборудование, и вовсе не для того, чтобы совсем исключить его из работы ("похоронить" окончательно и безповоротно...)! Его именно программно (лично я просил) надо отключить НА ВРЕМЯ НАСТРОЙКИ газ.оборудования и, после предварительной (грубой) настройки, ДК надо снова включить и настроить гбо так, чтобы штатные бензомозги с обратной связью по этому ДК работали так же, как и на бензине. Только в этом случае от установленного гбо для двигателя не будет никакого вреда. Поэтому, ИЗНАЧАЛЬНО предполагается, что ДК должен быть ИСПРАВЕН!

Если ДК "умер", то надо его менять. Почему "умер" - отдельная тема..., не в той стране живем...


Текущее время: 16:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot