FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Железные вопросы (https://carcd.ru/forum/42/)
-   -   свечи зажигания каккие лучше? (https://carcd.ru/forum/42/thread7426/)

Nils0n 16.04.2009 10:13

Цитата:

'romelo' *'417931' *'10.4.2009, 7:23']Пока ставим Бриск и бош, вроде нормально.
Сколько бош не брал - машина не едет. Может есть способы выявить подделку?

Один раз даже зазоры на свечах разные были http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/blink.gif

Саня_363 21.04.2009 19:45

Фирма Бошь, Энгельский завод, А17ДВРМ, АУ17ДВРМ. Проблем нет вот уже года четыре. Даж своя Хонда на них ездит - полет нормальный! NGK подделок море, бриск часто оказывают, финвалы всякие ваще молчу, уфимские - кольца слетают, да и брака много, хотя если работают - то работают хорошо. Даж и не пытаюсь другие ставить, от добра - добра не ищут!

Softer 21.04.2009 20:50

Цитата:

'vostorm' *'419635' *'15.4.2009, 23:57']Кто-нибудь пробовал на дигатель 2111 ставить свечи без резистора, ведь по закону Ома если меньше R, тем больше I. А чем больше I тем больше P(мощность) - искра будет сильнее. И сопротивление между центральным электродом и боковым будет меньше чем сопротивление налёта ферроцена на изоляторе.


Ага. И будем ловить помехи контроллером, магнитолой и т.д. Не замечал, как тот же M797+, или тот же M73 с ума сходит от лажовых свечей?

Yaris 21.04.2009 21:55

Цитата:

'Viktor87' *'417605' *'9.4.2009, 8:59']Пользуюсь NGK, хочется попробывать денсо кто что может сказать о них?
Я пользуюсь DENSO W20EPR-U11. Проехал 64 тык. Не сомневаюсь что еще столько же проедут. Очень важное значение имеет искровой зазор между электродами и используемый бензин.

Для своей машины можешь выбрать из каталога.

Кстати DENSO является единственным поставщиком свечей зажигания для болидов всех команд формулы 1.

sivab 21.04.2009 21:59

Цитата:

'msa96' *'409497' *'15.3.2009, 19:35']ВАЗ

На зиму 8v ставим NGK 5 (6511) 16v (7496)

на лето 8v NGK 6 №13 16v №11

работают!


А чего же им не работать? Разница между температурами воздуха зимой и летом максимум 60 градусов. А какая температура в камере сгорания? Сказки про зимние и летние свечи можете расказывать лохам-клиентам, хотя, по правильному, за этот разводняк надо рожу массировать.

iksan 21.04.2009 22:55

Цитата:

'Viktor87' *'417605' *'9.4.2009, 7:59']Пользуюсь NGK, хочется попробывать денсо кто что может сказать о них?
Тоже хотел попробовать НЖК, посоветовали Denso W20EPR-U11! Взял! Не жалею. Работают отлично!

Ставил многоэлектродные Бош. Вылетели тысяч после 4-х. Эти одноэлектродные и работают отлично.

Главное, чтоб не левые!

Chernyuk 28.04.2009 03:08

Либо одноэлектродные NGK либо уже Denso Iridium.

Платина очень съедается нашим бензином, а многоэлектродные это эконом вариант а-ля "чтоб дольше ездило, а само качество езды по-барабану"

vik48 28.04.2009 10:34

Езжу на трехэлектордных уже три года, NGK №24 BKUR6ET-10 (зазор 1,00 мм) на ВАЗ-21124 по 15 т.км дольше не держу.

Не скажу что совсем экономлю, но качество езды и "барабаны" как сказано выше на высшем уровне, холодного троения и пропусков зажигания на скоростях выше 140 никогда небыло, а вжигая я частянько по трассе, но на восьми клапанный движок трехэлектродые ставили она правда не пошли, троит на холодную и на горячую есть небольшие перебои, скорое всего по температуре не подходят.

Chernyuk 28.04.2009 18:13

Цитата:

'vik48' *'423280' *'28.4.2009, 10:34']Езжу на трехэлектордных уже три года, NGK №24 BKUR6ET-10 (зазор 1,00 мм) на ВАЗ-21124 по 15 т.км дольше не держу.

Не скажу что совсем экономлю, но качество езды и "барабаны" как сказано выше на высшем уровне, холодного троения и пропусков зажигания на скоростях выше 140 никогда небыло, а вжигая я частянько по трассе, но на восьми клапанный движок трехэлектродые ставили она правда не пошли, троит на холодную и на горячую есть небольшие перебои, скорое всего по температуре не подходят.


Я про экономию образно сказал, так как многоэлектродные просто дольше ходят чем одноэлектродные, вот и вся разница.

Я бы не парился и брал хорошую однэлектродную медь и менял бы тоже пе реже чем через 15тыков.

vik48 05.05.2009 12:46

Если например выбирать из NGK то разница наверное в цене не будет больше чем в 2 раза, между 1 и 3-х электродными, а вот вероятность что 3-х электродные дотянут без глюков 15 т.км намного больше. А самое главное что бы машина не выпендривалась и я готов за это переплать 100-150 руб. чем выискивать заглючившую свечу примерно через 8 т.км пробега и докупать новую.

GDI596 07.05.2009 12:05

Использую Бриск, вот эти стояли с салона и прошли 15ткм, сейчас тоже бриск, но платиновые (и центральный электрод тонкий) http://s49.radikal.ru/i126/0905/79/022907543c50t.jpg

Алексей 044 20.05.2009 21:35

Denso работает исключительно, пробовал ради интереса АУ17ДВРМ Энгельский завод. Энгельс работает, но той отдачи, которую получаешь от Denso нет и быть не может. Если ставите АУ17ДВРМ, то хотя бы зазор делайте 1,1

Serge_ZT 20.05.2009 23:34

Отжалел себе Denso Iridium Power IXU22 на Туарег с 3.2 дрыгателем. 70 тыс. - полёт нормальный. Мало того, что машина совершенно по другому себя ведёт, но и получается нормальная экономия, по сравнению с заменой на обычные свечи каждые 15-17 тыс.

pilotka 25.05.2009 13:40

А я на трехэлектродных катаюсь. фирму не помню. германские вроде. недорогие.

Я теории начитался и тока их ставлю...

vostorm 29.05.2009 10:32

Цитата:

'Softer' *'421353' *'21.4.2009, 20:50']Ага. И будем ловить помехи контроллером, магнитолой и т.д. Не замечал, как тот же M797+, или тот же M73 с ума сходит от лажовых свечей?
На 11 движке M797+ и M73 ?

Softer 29.05.2009 13:02

Цитата:

'vostorm' *'431435' *'29.5.2009, 11:32']На 11 движке M797+ и M73 ?


И на них тоже. Но чаще на классике.

TechNik 19.06.2009 21:02

Тоже езжу на Denso. Денег своих они стоят, на подделки не нарывался пока. Оч. хорошие свечи, ИМХО.

фунтик 19.06.2009 21:19

Чо та улыбают меня некоторые сообщения, типа того что с "теми свечами" машина непёрла а вот с "этими" прёт просто ужасно, как будто свечи добавляют лошадей. Я пробовал и те и другие и третьи, машина со всеми прёт одинакого, может всётаки дело не в марке свечей?

wertuoznik 02.07.2009 21:00

Цитата:

'фунтик' *'437103' *'19.6.2009, 22:19']Чо та улыбают меня некоторые сообщения, типа того что с "теми свечами" машина непёрла а вот с "этими" прёт просто ужасно, как будто свечи добавляют лошадей. Я пробовал и те и другие и третьи, машина со всеми прёт одинакого, может всётаки дело не в марке свечей?


+100



Отксерю страницы испытаний свечей различных на одной и той же машине и выложу. Свеча почти не влияет на расход и пруху.(как тут некоторые описывают) Выставь один и тот же зазор на всех типах свечей и двигатель будет одинаково работать.(берём все с одинаковым калильным числом) Долговечность зависит от бензина. Два ведра Бошей и NGK в углу стоят. Разве был вопрос о свечах при Социализме , когда бензин был нормальный? Все свечи ходили пока электроды не сгорали. Уменьшишь зазор и снова ходят. А сейчас набери в поисковике Харьков - подвал-NGK. Или Одесса - подвал - БОШ зелёный. А закупочная цена 2 гр штука NGK. Когда фирменая стоит 20 баксов штука. Почитайте в Общении тему :Два рекорда:. С родными А17 прошёл ВАЗ по дорогам европы 160тыс км. И бегал бы дальше да ремень ГРМ родной, заводской, порвался на 160 тыс.

Den@ 20.07.2009 09:58

Однозначно А17 - и бегают дольше и менять дешевле!

Steil0 22.07.2009 10:53

Подводя итог:

1. Свечи лучше оригиальные, подходящие к данному типу двигателя.

з.ы. касательно ВАЗов - А17ДВРМ>NGK>Denso (подчеркнем оригинальные-настоящие)

причем линейка кандидатов имеет прямопропорциональную зависимость качества и цены.

wertuoznik 22.07.2009 13:21

Цитата:

'Steil0' *'445393' *'22.7.2009, 11:53']Подводя итог:

1. Свечи лучше оригиальные, подходящие к данному типу двигателя.

з.ы. касательно ВАЗов - А17ДВРМ>NGK>Denso (подчеркнем оригинальные-настоящие)

причем линейка кандидатов имеет прямопропорциональную зависимость качества и цены.


Итог такой. При цене 1$ за свечу она на нормальном бензине отходит 40 000км (а больше и не надо) А извращатся со свечами типа :А я наклеил реснички на фары приезжайте к кафе Берёзка в 8 вечера посмотрите как клёво смотрится!!!! Машина - это продолжение нашей задницы и не хрен над ней издеватся. Поставлены с завода А-17 и катайтесь спокойно на них. Главное соблюдайте калильное число для данного конкретного ДВС , рекомендованое изготовителем машины.

КММ 23.07.2009 07:48

Лично я ставлю только А17.

НА крутые авто то что рекомендует производитель.

mastergid 08.08.2009 20:33

Я на тазики ставлю то что стоит с завода и всё ок.

denwerok 08.08.2009 21:08

у меня на спектре стояли NGK с завода, сегодня Softer сказал что пипец им(прошли 52 тыс.). вот поставил Denso полет просто суппер!!! Машина по другома стала ехать))

igr 09.08.2009 07:22

Цитата:

'denwerok' *'449355' *'8.8.2009, 23:08']у меня на спектре стояли NGK с завода, сегодня Softer сказал что пипец им(прошли 52 тыс.). вот поставил Denso полет просто суппер!!! Машина по другома стала ехать))
Интересно, а на Denso тоже собрался 52тыщи ездить, и чтоб летала?

denwerok 09.08.2009 09:12

Цитата:

'igr' *'449414' *'9.8.2009, 7:22']Интересно, а на Denso тоже собрался 52тыщи ездить, и чтоб летала?
как повезет))) у моего приятеля на А4, Denso уже прошли 80 тыс. полет нормальный, хотя бензин не ахти. а 52 проехал из-за того что поведение машины было нормальное, заводилась как часики и работала так же.....

никки 04.09.2009 08:56

на турбоТАЗ кто чего может порекомендовать из свечей зажигания или может от турбовой ино просто надо приобрести?



по теме:как-то чаще приходится работать с нестандартным железом и моторами но по личному опыту дольше всех выдерживают Бошевские,правда на более-менее серьёзные моторы в наших шопах стараемся не приобретать а привезти из-за бугра http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/cool.gif

nealeksss 04.09.2009 12:11

Уже пару лет рекомендую клиентам Denso. Очь понравились в работе.

wertuoznik 04.09.2009 18:11

Во сколько понаписали!!! Но нужно понимать суть вопроса заданного в первом сообщении. Поэтому если сравнивать на одной и той же машине свечи разных производителей ,но подобраные с одинаковым калильным числом , соответствующем данному двигателю. При применении нормального бензина, изготовленного методом крекинга (а не той мачмалы что продаётся на заправках и получена методом размешивания лопатой в цистерне присадок импортных). Вот тогда сравнение будет реальным. И конечно же не А17 будут впереди по длительности эксплуатации. Но так как ездим на смеси ничего не имеющего общего с бензином (у нас в КРЫМУ да и везде наверное)Свечи любые выхаживают не более 5тыс км. После выкручивания видим красный налёт от присадок и чёрные углеродные прожилки на внутреннем изоляторе.Поэтому нет смысла покупать дорогие свечи.



Каждому двигателю соответствует своя свеча с рекомендованым калильным числом. Вот это калильное число и есть основной признак пригодности свечи для конкретного ДВС (а не фирма изготовитель). Поставишь с другим калильным числом свечу (хоть платинум,хоть ирридиум) и будешь мучатся. Не примет соответствующую температуру свеча и будет коптится изолятор,возникнут пропуски зажигания. Перекалится свеча и осыпется растрескается изолятор в цилиндр и задерёт зеркало.Кроме того возникнет калильное зажигание.

На некоторых коробках упаковачных ,список для автомобилей марок 50 указано.От ЛАДА до ПОРШЕ.Так не может быть.



Про то как сравнивают свечи . Ведь ездят например на А17 родных 20тыс и потом покупают NGK? И машина побежала лучьше. А наоборот никто не меняет (после NGK изношеных поставить А17) ведь тоже лучьше побежит машина. Но этого ни кто не делает. Потому как в мозгу сидит первая замена.

Gena 66 26.10.2009 02:44

Да однозначно А17

Темур 27.10.2009 20:45

И в турбу тоже однозначно?

Алексей 044 27.10.2009 20:54

Цитата:

'wertuoznik' *'04 Сентябрь 2009 - 19:11' *'1252077080' *'455534']

А наоборот никто не меняет (после NGK изношеных поставить А17) ведь тоже лучьше побежит машина. Но этого ни кто не делает. Потому как в мозгу сидит первая замена.

Почему не делали? Делали. Все равно что колеса спустить наполовину и поехать. Как не хвалите А-17 все равно на них машина тупая как слон, хотя по параметрам все в идеале.

Относительно вопроса: Ставлю Денсо. Нет перетраиваний и запоров.

wertuoznik 27.10.2009 22:15

Что по вашему свеча такой сложный предмет как ДПКВ,ДПДЗ,ДК или РХХ.Это просто зазор где скачет искра.И никакой прухи от той или иной свечи появится не может (на исправном,отрегулированом автомобиле) Любая свеча работает одинаково если установили с тем калильным числом что рекомендован заводом. А если появилась пруха ,а с родными рекомендоваными протраивает - то значит конец движку пришёл и нужен ремонт ,а не свеча горячая которая в вашем случае самоочищается и не протраивает поэтому. Так поставте А-14 и не будет протраивать. К вашему сведенью Денсо,Бош,Брикс стоят одна 10-25$. А вы ставите одесские или китайские и считаете что ездите на БОШАх.СЕРОСТЬ!!!!



Уже 2 ведра этих зелёных Бошей под верстаком лежит выброшеных,снятых с авто различных и заменёных на А-17ДМРВ.

Алексей 044 27.10.2009 22:41

Цитата:

'wertuoznik' *'27 Октябрь 2009 - 23:15' *'1256670940' *'467065']





Уже 2 ведра этих зелёных Бошей под верстаком лежит выброшеных,снятых с авто различных и заменёных на А-17ДМРВ.

http://www.zr.ru/zrfiles/images/arti...6/8/116867.jpg

Просто реклама или реальные результаты?

В каком месте А-17?

Извините, но потеря 3% мощносчти у увеличение расхода на 6% это слишком жирно.

http://www.zr.ru/zrfiles/images/arti...6/8/116866.jpg

Потеря искрообразования у А17 уже при 9,6

Куда они поедут?

Саня_363 02.11.2009 19:34

Где вы видели 9.6 очков в момент искрообразования? Это все равно, что утверждать, что ежель 50 раз не подтягиваешься, то не здоров.

Qena 03.11.2009 22:23

Цитата:

'евген' *'06 Октябрь 2005 - 21:42' *'1128620528' *'93051']

Самые поганые,какие встречал-"BERU" http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

Полностью солидарен

Qena 03.11.2009 22:25

Самый оптимальный вариант это БРИСК

sivab 03.11.2009 23:15

Цитата:

'Qena' *'04 Ноябрь 2009 - 00:25' *'1257276334' *'468657']

Самый оптимальный вариант это БРИСК



Самый оптимальный вариант это свеча подходящая по геометрическим размерам и по КАЛИЛЬНОМУ ЧИСЛУ для конкретного мотора. Все остальное распальцовки.



P.S. Зазор в искровом промежутке имеет ооочень большое значение!

Robin 03.11.2009 23:38

Цитата:

'Qena' *'03 Ноябрь 2009 - 21:25' *'1257276334' *'468657']

Самый оптимальный вариант это БРИСК

Мля, скока людей - стока и мнений. Каждая точка зрения имеет право на существование. Лично я Бриск и в руки не возьму. А также Hexen. Редкостное г...но.

А вот SIVAB правильную фразу выдал на счет соответствия калильного числа.

И А17 зря ругали. Нормальные свечки. Свои 30 тыс. отработают аж бегом. А переливом топлива или маслом через сальники клапанов можно убить любые свечи, даже самые-самые.


Текущее время: 08:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot