[quote]'ким' *'Nov 17 2005, 14:50']По смеси на хх подскажите : двигатель прогрет до 90 град ,датчика кислорода нет (смесь в прошивке выставлена 14,93 с

Andy Frost нет подсоса воздуха нет (проверял разряжометром :xaxa стрелка стоит как в вкопанная в зеленой зоне),коэффициенты регулятора ХХ стандартные ,положене рхх совпадает с желаеммым ,уоз 13-17.Про реальную смесь в курсе,про время впрыска чешу макушку http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

"Так там берется значение коррекции в зависимости от коэфф РЦО для данной Режимной Точки"- в указанных оборотах хх(840+/-20 установленая величина рсо не меняется и действует)

[quote]'ким' *'Nov 17 2005, 16:52']Andy Frost нет подсоса воздуха нет (проверял разряжометром :xaxa стрелка стоит как в вкопанная в зеленой зоне),коэффициенты регулятора ХХ

Скинь в личку прошивку или скажи какая мож у меня есть сделаю ХХ. Или попробуй так, Диагностикой ИМ поднимай шаги РХХ, как установится ХХ в лучшую сторону, и зафексируй показания на бумажке расход воздуха на ХХ кг\ч обороты . выстав потом обороты какие зафиксир и РВ кг в час натемпературе 85-100. Второй вариант запиши какая корекция времени впрыска затем вычесли из единицы и экстрополируй в калибровку Начальная коррекция времени впрыска на ХХ, новсе равно надо подтянуть воздух к об ХХ. Сергей

52 у Эдика (или на 99 ковыряешь -просто выше вижу к-нт коррекции крутишь -так это ежели РСО -на 52 видимо начальную коррекцию на ХХ) - так что кооперируйтесь- потом расскажете.

Ничего записать тебе не сможет -ДК вырублен везде!

Уже забогатили -причём с запасом http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Как доделаете -скажите на какой счёт бабки -куплю чтоб не трахаться :xaxa

Паулюс ты четко заметил, я же прочитал что там ДК отключен и сразуже забыл.

был наработе. запарился с аапартурой уплотнения по району врайнье, начинаю уставать. Речь идет про Я5 воще до твоих прошив еще недошел, пока неразгадаю твое БЦН до точности вкорне почему ты так сделал, хотя ты дал подсказку, потом чтонибуть нарисую свое. Паулюс ты же знаешь что я ведь ошибся ненарошно, просто внимательность к концу дня подвела, а тебе плюс, за всем следишь ктобы меня подправил, ябы вылес только в 2200 и посмотрел, а так валюсь сног.

А теперь пока ты здесь Хрюноделы опять опрофанились прошиву молодому здешниму загнали под 54 вал нехрена неедит, я ее сейчас вытаскиваю есть результаты посвойму остался провальчик между 4т 5т и ХХ подтяну еще и обороты чуть опустил, вощем все переделываю J5c13m54 надоже эти уроды такого нахреначели, как сделаю проверю сразу выложу в проверенных прошивках с уважением Сергей

[quote]'Ikin' *'Nov 17 2005, 18:54']Паулюс ты четко заметил, я же прочитал что там ДК отключен

Понял ему надо было конкретно сказать что там за блок. до встречи

этот прибор делать не надо просто ездишь по магазинам и покупаешь любой манометр который меряет разряжение до 1 ат и подключаешь к рессиверу ,но у тебя как понял есть датчик кислорода можешь продиагностировать по нему если время корекции впрыска 1,3 ,а сигнал с дк около 0 ,то ищи подсос воздуха.А если вообще лень всё искать промаж все стыки впуска солидолом http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif (мелкий подсос -шипение сразу слышно)Если уж совсем ничего не поможет вал сдвинь на ползуба на низы.

еще способ, сначало проверь чтобы проводка неискрила, затем очистителем карбюратора по пшикай и сразу, если подсос ,то двигло падает вниз, имею ввиду обороты. Сергей

А я водой его - водой, из 1,5л. писалки. И не жаль и сердито :xaxa

[quote]'ким' *'Nov 17 2005, 20:14']этот прибор делать не надо просто ездишь по магазинам и покупаешь любой манометр который меряет разряжение до 1 ат и подключаешь к рессиверу ,но у тебя как понял есть датчик кислорода можешь продиагностировать по нему если время

Блок Ителма Январь 7.2 1,5 V8.

А по подробней можно об этом способе.

[quote]'Ikin' *'Nov 17 2005, 18:12']Скинь в личку прошивку или скажи какая мож у меня есть сделаю ХХ. Или попробуй так, Диагностикой ИМ поднимай шаги РХХ, как установится ХХ в лучшую сторону, и зафексируй показания на бумажке

[quote]'ким' *'Nov 17 2005, 15:52']Andy Frost нет подсоса воздуха нет (проверял разряжометром :xaxa стрелка стоит как в вкопанная в зеленой зоне),коэффициенты регулятора ХХ

А можно я пришлю свой лог, так сказать общими силами решим этот вопрос раз и навсегда. Если что емайл скажи, а то в личку файлы не прикладываются.

Важно, чтобы в логе был прогрев. Чем больше значений тем лучше.

andy_frost (гав) mail.ru

Ок завтра с утра сделаю лог от той температуры что будет на улице.

[quote]'NeoQuest' *'Nov 17 2005, 22:44']Диагностикой ИМ поднимай шаги РХХ, это то есть из управляющей проги обороты прибавлять?

Второй вариант запиши какая корекция времени впрыска затем вычесли из единицы и экстрополируй в калибровку Начальная коррекция времени впрыска на ХХ. Это честно говоря не до конца понял. Обьясни

Вот файлик для расчета РХХ при рабочей температуре....меняете положение РХХ от мин возможных оборотов до 1200-1500 пишете значения и получаете уставку и начальное смещение http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

[quote]'NeoQuest' *'Nov 17 2005, 22:14']Диагностикой ИМ поднимай шаги РХХ, это то есть из управляющей проги обороты прибавлять?

Второй вариант запиши какая корекция времени впрыска затем вычесли из единицы и экстрополируй в калибровку Начальная коррекция времени впрыска на ХХ. Это честно говоря не до конца понял. Обьясни

[quote]'Ikin' *'Nov 17 2005, 23:01']Вобщем ты принудительно двигаешь РХХ, тобишь добавляешь воздух уравниваешь обороты с расходом воздуха получаются значения примерно обороты получились ровные при 920 а расход увеличился до 11 кг\ч и тут выходит тебе надо например 850*11=9350/920=10,16 тобишь 10,2 и в калибровках так и выставляй желаемый расход воздуха. Если с ДК то нужно уравнять форсы корекцию времени впрыска смотря по диагностики какая она. Пример у меня 2112 V5V05k17 ХХ 850(cделал) РВ 10,4 коррекция времени впрыска

От себя добавлю что например 54 вал от ММ ровно работает на ХХ при СО 2% СН в пределах нормы т.е. до 300 единиц.

Ребята подскажите, стоит ли менять калибровки в прошивке после установки дросселя (54мм), если стоит то какие и куда. Двиг 8 кл, блок январь 5.11 - 71

А ты уже поставил?

Надо менять, тяжко трогаться будет.

Это писал Эммибокс:



+Или вот дрочер 54-й да - ну голову включить и подумать? Что есть дрочер -

дрочер есть железяка, которая ограничивает поток воздуха в зависимости от

угла поворота, значит по идее если с 48 галимого стандарта поставить 54

мегапафосдрочер - при меньшем угле будет обеспечиватся больший расход

воздуха, значит надо зоны режимов опустить мальца. Теоретически конечно

изменится БЦН, но практически, можно все исправить через поправки GTC и их

время действия (заданное коэфицентами убывания). Конкретные цифры можно

только опытным путем с грамотным человеком в машине определить.



Пользуйся Поиском.

Дроссель уже стоит, в начале как раз провальчик, поршивка залита j5v13007, где то читал что t71 на этом дросселе хорошо едет, но пока не пробовал.

Правильно, у тебя БЦН снизу настроено на меньший расход воздуха, а ты ему много даешь, вот и провал.



Если сможешь, то спрессуй таблицу по оси оборотов. Как бы то что было на 10%, теперь будет на 8% например. это можно расчитать через изменения сечение дросселя.

Если нет, то прочто тупо подними наполнение на мелких дросселях.

evgen099i http://carcd.ru/forum/index.php?showtopic=11538

NeoQuest небольшой подсос воздуха у вас может быть (правда судя по логам дк с ним справлялся,на исправной машине сигнал с дк в районе крайних значений 07-09)Приборов меряющих разряжение много от модного компауд метер до устанавливающегося штатно в панель приборов 8-9 ток. p/вал устанавливают не в 0 ,а по рекомендованному заводом подьему впускного клапана в вмт или еще на низы,эт потом уже крутят на верха.



doncha2 раскажи подробнее каки пользоваться файликом?(понял только что на до высчитать коэф KDAIR ,т.к в стп обороты хх и желаемые шаги рхх связаны и выставить уставку на 3-4 шага больше)



Анди с логами пока проблемма -флоп от ноута потерялся,если можешь скинь в личку расчет( так могу сказать обороты хх 870 ,реальные +20,-10 уоз 13-14(идеал),корекция впрыска 1,уставка рхх 42 (8,4 кг /час)- с дмрв реально 29-32шага ,расход 8,5 ,KDAIR=0,2



Икин "Вобщем ты принудительно двигаешь РХХ, тобишь добавляешь воздух уравниваешь обороты с расходом воздуха получаются значения примерно обороты получились ровные при 920 а расход увеличился до 11 кг\ч и тут выходит тебе надо например 850*11=9350/920=10,16 тобишь 10,2 и в калибровках так и выставляй желаемый расход воздуха."-можно ли обьяснить более просто? Вижу усреднили расход воздуха и всё ? а то что шаги рхх уйдут вверх от реальных брррр...Что-то не так

Не могу без лога, это значит что этот лог я сам должен набивать по тем данным, что ты сказал. Сам понимаешь что точность будет никакая. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

[quote]'ким' *'Nov 17 2005, 11:50']По смеси на хх подскажите : двигатель прогрет до 90 град ,датчика кислорода нет (смесь в прошивке выставлена 14,93 с

:xaxa

SSM = KDAIR * UGB + IDDAIR

где:

SSM - положение РХХ, шаг.

KDAIR - Коэффициент производительности РХХ

UGB - Желаемый расход воздуха через РХХ.

IDDAIR - Начальное смещение РХХ



SSM=0,2* 42шага(или 8,4 кг) +IDDAIR(? где брать, где лежит- ну допустим возмем из файла Александра =24) = 32,4

только точка ушла от оси далеко

Привет КИМ! Так и в том дело, что у меня ДК отключен совсем! И на него не стоит смотреть. На счет подсоса воздуха всю голову уже сломал. Снимал заслонку. Все по пути воздуха просмотрел. На РХХ герметик положил на всякий случай. Где искать не знаю. Если бы прокладка пропускала клапанной крышки от туда бы масло текло бы. Я еще в добавок, до этого, прокладку менял на входном тракте. Вышибло её или на заводе плохо закрепили на выходе из цилиндра. Есть, конечно у меня одно подозрение. Вакуумник. Опишу почему. Раньше когда оставлял вечером машину не нажимая на педаль тормоза, и приходя утром её нажимал давления хватало чтоб выжать на педаль без усилий, сейчас приходишь утром педаль как камень. Да и тормоза похуже стали. Но если до того как повернуть ключ для завода мотора нажать на педаль и потом завести мотор, то когда мотор начинает работать педаль проваливается значит разряжение есть. Пробовал пережимать шлаг вакуумника эффект 0. как скакали оборота так и скачут. В общем ум раскорячку. Что делать? Как проверить? Где искать?

Устанавливающегося штатно в панель приборов 8-9 ток - это еще что за зверь можно по подробней!

У тебя такая же проблема и ты говоришь что, у тебя обороты тоже скачут. Ты решил свою проблему? Если да, то как?

Ты на основе какой прошивке делаешь для себя? И что у тебя внутри контроллер, двигло?

[quote]'ким' *'Nov 20 2005, 16:20']:xaxa

SSM = KDAIR * UGB + IDDAIR

где:

SSM - положение РХХ, шаг.

KDAIR - Коэффициент производительности РХХ

UGB - Желаемый расход воздуха через РХХ.

IDDAIR - Начальное смещение РХХ



SSM=0,2* 42шага(или 8,4 кг) +IDDAIR(? где брать, где лежит- ну допустим возмем из файла Александра =24) = 32,4

Все правильно я тоже попался всвое время, когда одному бедняги ХХ отлаживал, да и сам учился. Свинопасы и остальная хрюнская братия прожевала все как комбикорм. Я для прикола весь форум перелопатил их хрен, поначалу я думал что я дурак, потом дошло что хруны еще раз меня киданули. Вывел свою формулировку воще все другое и коофициэнты и воще, Хочу заметить, что я ставил ккофициэнт производительности другой совсем для подтверждение его влияния, только скажу, что он влияет на скорость перемещения и точной регулировки при переходах, в ХХ максимум ставил быстрей собака передвигается, воющем штат как разь, а на регулировку хх +- невлияет.Все храню для хелпа, который когда нибуть выложу в складчину, будет все в реальности, а некак мы сейчас гадаем, изь за этого и вся сложность, жалко машин мало и онлайника нет. С уважением ко всем октянцем Сергей

Что делать? Как проверить? Где искать?

Устанавливающегося штатно в панель приборов 8-9 ток - это еще что за зверь можно по подробней!

У тебя такая же проблема и ты говоришь что, у тебя обороты тоже скачут. Ты решил свою проблему? Если да, то как?

Ты на основе какой прошивке делаешь для себя? И что у тебя внутри контроллер, двигло?


[/quote]

Ты не поверишь но всё просто заливаешь стандартную( г26 )в январь( 5,1) и всё должно работать .А по подсосам воздуха все способы (кроме дымогенератора здесь дали )У меня за 40 тык и 5 капиталок они были везде(в основном через шпильки крепления рхх,неплотно закрученые части ,есть такая супер вещь при сборке-аэробный герметик )Подсос через Вакуумник -определяется просто снял с ресивера шланг и через него вдохнул воздух и зажал языком (грубо но надежно :xaxa сразу почувствуешь держит ли разряжение )

глянь на панель приборов восмерок девяток (с низкой панелью )сразу поймешь

[quote]'Ikin' *'Nov 20 2005, 17:55']Хочу заметить, что я ставил ккофициэнт производительности другой совсем для подтверждение его влияния, только скажу, что он влияет на скорость перемещения и точной регулировки при переходах, в ХХ максимум ставил быстрей собака передвигается, воющем штат как разь, а на регулировку хх

А теперь попробуй сам посчитать по этой формуле для данной режимной точки.

В стп 2.12 UGB - как понял уставка GB килограммы и шаги связаны только кнопками переключай

IDDAIR -где брать, считать?

"Как воспользоваться этими данными можно посмотреть в фале Дончи, там можно посмотреть описания используемых функций." - вот как раз и крутил его как мартышка очки- ни как воспользоваться ,ни описания не нашел http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Смотрим на рисунке ниже. В отделе относящемся к РХХ, есть нужные нам два параметра:

Смещение положения шагового мотора, шагов = -12.

Коэфф DAIR, кг/час = 0,2908

На самом деле DAIR имеет размерность (кг/час) / шаг.



Как уже говорилось в этом обсуждении:

SSM = 1/KDAIR * UGB + IDDAIR

Занчит, сняв зависимость UGB от SMM, можно расчитать эти два параметра РХХ.

Эта формуа имеет вид: y = mx + b Значит можно использовать метод наименьших квадратов. В Экселе это можно сделать использовав фунцкию ЛИНЕЙН.

Далее кусок хелпа Офиса:



ЛИНЕЙН.

Рассчитывает статистику для ряда с применением метода наименьших квадратов, чтобы вычислить прямую линию, которая наилучшим образом аппроксимирует имеющиеся данные. Функция возвращает массив, который описывает полученную прямую. Поскольку возвращается массив значений, функция должна задаваться в виде формулы массива.



Уравнение для прямой линии имеет следующий вид:

y = mx + b или

y = m1x1 + m2x2 + ... + b (в случае нескольких диапазонов значений x),

где зависимое значение y — функция независимого значения x, значения m — коэффициенты, соответствующие каждой независимой переменной x, а b — постоянная.





Ким, дальше продолжать, или сам? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif