FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Серийные и тюнинговые прошивки ЭБУ (https://carcd.ru/forum/16/)
-   -   Ителма-Автел J7.2 - все прошивки ПАУЛЮС-а (https://carcd.ru/forum/16/thread5360/)

Ikin 25.08.2005 21:24

Цитата:

'GawS2111' *'Aug 24 2005, 01:27']Ikin, забудь ты про еепром на январиках... почистий, и забудь. Не дано там ничего в комплекте лить, обучатся как надо сами. Другое дело, если иммо висит, тут просто не трогай еепром.

[*"75646"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

провила вещь железная, как только вышли Я72 было сказано каждый эпром зашивать к своей прошиве и наче небудет работать, исключения некто не давал, а если дали то нужно подверждение и обьяснение, работаем слюдми а не с овцами исполняя правила неделаешь крупных ошибок башка цела, на обум ничего неделаю Сергей

Паулюс 26.08.2005 07:50

Сегодня поставил 2-ую версию.На диагностике(тьфу-тьфу)идеал.

Посмотрим , что скажет эксплуатация.



КАК и обещал - будет соответствовать стандартной диагностической карте.

Простите за абстрактное мышление http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif



провила вещь железная, как только вышли Я72 было сказано каждый эпром зашивать к своей прошиве и наче небудет работать, исключения некто не давал, а если дали то нужно подверждение и обьяснение, работаем слюдми а не с овцами исполняя правила неделаешь крупных ошибок башка цела, на обум ничего неделаю Сергей





Кажется я тебе ответил -про ипромку. Вполне исчерпавающе. Если моим словам -не доверяешь -видимо незачем спрашивать -верно?



С уважением ко всем.

kost 01.09.2005 20:14

После замены прошивки ЕК34 на вторую версию прошивки от Паулюса на машине появился глючок- запуск со второго, третьего раза. При небольшом нажатии на педаль газа-запуск сразу. От температуры двигателя практически не зависит. У кого-нибудь было что-то подобное?

Паулюс, плиз, посоветуй, чем лучше скорректировать пуск, СТР 3.21 есть.

евген 01.09.2005 20:28

Паулюс



Сегодня приехали оба-два клиента(первая версия)с жалобой-жрет топливо

(11-12).У обоих одинаковые аргументы.Пуск неплохой,едет -нравится,но....

Славик 01.09.2005 20:52

http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif у меня наоборот оба рады расход по городу 7.5-8 л...С уважением..

NeoQuest1 01.09.2005 21:37

Цитата:

'kost' *'Sep 1 2005, 21:14']После замены прошивки ЕК34 на вторую версию прошивки от Паулюса на машине появился глючок- запуск со второго, третьего раза. При небольшом нажатии на педаль газа-запуск сразу. От температуры двигателя практически не зависит. У кого-нибудь было что-то подобное?

Паулюс, плиз, посоветуй, чем лучше скорректировать пуск, СТР 3.21 есть.

[*"79289"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Я так просто спросить, а еером почистил?

kost 01.09.2005 22:25

НЕт не чистил, активирован иммо, поленился. По вашему опыту это обязательно?

NeoQuest1 01.09.2005 23:18

Цитата:

'kost' *'Sep 1 2005, 23:25']НЕт не чистил, активирован иммо, поленился. По вашему опыту это обязательно?

[*"79341"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Очистка еером очень даже обязательно. Иммо можно деактивировать кажется лодырем. Но что бы не рисковать, если опыта нет лучше ключами отключить иммо. Я бы так сделал. И перепрошил. У меня с этими прошивками проблем не было.

Паулюс 02.09.2005 08:20

Цитата:

'евген' *'Sep 1 2005, 20:58']Паулюс



Сегодня приехали оба-два клиента(первая версия)с жалобой-жрет топливо

(11-12).У обоих одинаковые аргументы.Пуск неплохой,едет -нравится,но....

[*"79294"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Во первых -версию обнови -дело не в расходе совсем -обе так не жрут.

Расходомер должен быть 64 -обязательно.

Если по железу вопросов на машинах нет...даже не знаю -не жрут они так -это совершенно точно. Вообщем всё проверь -пообщайся с клиентом -по методе замера. Если всё будет плохо -перешив вторую версию -пиши в личку смело -дам калибровку с частичной лямбдой -может там какие траблы с эксплуатацией этих новых лямбд, о которых мы ещё не знаем http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif

Но, повторюсь -не было таких наблюдений.

А у тебя же на второй чел катается -чё говорит?

Паулюс 02.09.2005 08:27

Цитата:

'kost' *'Sep 1 2005, 20:44']После замены прошивки ЕК34 на вторую версию прошивки от Паулюса на машине появился глючок- запуск со второго, третьего раза. При небольшом нажатии на педаль газа-запуск сразу. От температуры двигателя практически не зависит. У кого-нибудь было что-то подобное?

Паулюс, плиз, посоветуй, чем лучше скорректировать пуск, СТР 3.21 есть.

[*"79289"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Посоветую ничего не корректировать -биби посмотреть.

Если у тебя на пуске вообще не схватывает -чего крутить собрался?

Если схватывает -поиграй положением РХХ на пуске (карты -октянские? А то мля ничего не выйдет :xaxa ) -но знай -что -то не так с машиной. Нет там проблем ни с запуском -ни со стабилизацией выхода из режима пуска.

А бывает, что хх на 34 кто -то лечил пассатижами -поднимая перетечку по кольцевому зазору -если гнули -возможны глюки на выхоже из пуска...но не отсутствие воспламенения. А иммо прибей (сохрани ипром клиента с ключами, попробуй на чистом) -потом вернёшь челу всё в зад.

Расскажи -не забудь чем кончилось.

евген 02.09.2005 18:13

Цитата:

'Паулюс' *'Sep 2 2005, 10:20']А у тебя же на второй чел катается -чё говорит?

[*"79428"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]





Пока не приезжал.

kost 02.09.2005 18:27

Цитата:

возможны глюки на выхоже из пуска...
Вот-вот, глюки именно при переходе из режима пуска к холостому ходу. А машину посмотрю в понедельник.

a-vrk 03.09.2005 18:49

Во первых -версию обнови -дело не в расходе совсем -обе так не жрут.

Расходомер должен быть 64 -обязательно.

Если по железу вопросов на машинах нет...даже не знаю -не жрут они так -это совершенно точно. Вообщем всё проверь -пообщайся с клиентом -по методе замера. Если всё будет плохо -перешив вторую версию -пиши в личку смело -дам калибровку с частичной лямбдой -может там какие траблы с эксплуатацией этих новых лямбд, о которых мы ещё не знаем

Но, повторюсь -не было таких наблюдений.

А у тебя же на второй чел катается -чё говорит?[QUOTE]



Чего-то я не понял.

Какой же все-таки массовик должен стоять на ВАЗ 2115 Я 7,2, БОШ 7,9,7 - 64 или 116??? На диагностику приходят машины и с теми и с другими, я вообще-то думал, что нужен 116. А оказывается Паулюс говорит об обязательности установки 64. Паулюс, ответь, если стоит 116, то твою прошивку ставить или нет?

motorist 03.09.2005 19:37

У 116-го ДМРВ чувствительный элемент 64...

a-vrk 03.09.2005 19:56

Е-мое, прошу прощения, это-же одно и тоже. Бывает...

a-vrk 03.09.2005 19:58

Е-мое, прошу прощения, это-же одно и тоже. Бывает...

Паулюс 05.09.2005 09:24

Вот и разобрались http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Почему использую в определении 64 - ЧЭ -вот что важно.

Из практики -в НОВОМ корпусе стоит ХРЕН ЗНАЕТ ЧТО :xaxa

Проверяйте два цилиндрических прилива со стороны коннектора.

Если есть -ковырни отвёрткой -не приклеены ли на убитый 44.

Сплошь и рядом такая тема.

Diman 12.09.2005 09:55

Раз уж существует пема по отзывам по прошивкам от Паулюса, то пишу сюда.

Купил прошивку у Паулюса не через складчину а так сказать через личный контакт. В связи с большой перепиской с Паулюсоп и его корректировками ошибок в прошивке о которых я ему писал у него "родилась" :10: совершенно новая прошивка для Я 7.2 1.5 8V с частичной лямбдой, счастливым обладателем которой я сейчас и являюсь. Обкатываю её уже вторую неделю, глюков нет вообще (вернее был один косячек с горячим пуском, но он уже исправлен, правда немного радикальным способом). Расход погороду с пробками в районе 8.5 литров, трасса с пятью взрослыми пассажирами и полным багажником 5.5 литров, средняя скорость 100-110.

Машинка сейчас прет как танк, двигатель работает ровненько и мягко.

Эта прошива радикально отличается по своим ездовым и экономическим характеристикам от той версии которая продавалась в Складчине. почему так говорю - потому что сам из сравнивал на собственном авто. Как Пашка мне писал - аналогов этой прошивки нет ни здесь ни на хрюне. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif

На сколько я в курсе, Паулюс планирует эту прошивку раздать в качестве бонуса купившим прошивку для 1.6 Я7.2, так что ждите объявления в Складчине.

Если у кого есть какие вопросы, я думаю Паулюс http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/28.gif сам на них всем желающим ответит.

У меня прошивку не просите, хоть я и недавал Паулюсу обещаний о нераспростронении, но я уважаю чужой труд.

gas 12.09.2005 10:31

[quote]'Diman' *'Sep 12 2005, 10:55']В связи с большой перепиской с Паулюсоп и его корректировками

NeoQuest1 12.09.2005 10:34

Да не только ты обладатель этой прошивы. Ты у Паульса разрешения спросил делать объяву о новой прошиве. Я так думаю если надо н сам сделает это.

Паулюс 12.09.2005 10:39

Цитата:

'Diman' *'Sep 12 2005, 10:25']Раз уж существует пема по отзывам по прошивкам от Паулюса, то пишу сюда.

Купил прошивку у Паулюса не через складчину а так сказать через личный контакт. В связи с большой перепиской с Паулюсоп и его корректировками ошибок в прошивке о которых я ему писал у него "родилась" :10: совершенно новая прошивка для Я 7.2 1.5 8V с частичной лямбдой, счастливым обладателем которой я сейчас и являюсь. Обкатываю её уже вторую неделю, глюков нет вообще (вернее был один косячек с горячим пуском, но он уже исправлен, правда немного радикальным способом). Расход погороду с пробками в районе 8.5 литров, трасса с пятью взрослыми пассажирами и полным багажником 5.5 литров, средняя скорость 100-110.

Машинка сейчас прет как танк, двигатель работает ровненько и мягко.

Эта прошива радикально отличается по своим ездовым и экономическим характеристикам от той версии которая продавалась в Складчине. почему так говорю - потому что сам из сравнивал на собственном авто. Как Пашка мне писал - аналогов этой прошивки нет ни здесь ни на хрюне. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif

На сколько я в курсе, Паулюс планирует эту прошивку раздать в качестве бонуса купившим прошивку для 1.6 Я7.2, так что ждите объявления в Складчине.

Если у кого есть какие вопросы, я думаю Паулюс http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/28.gif сам на них всем желающим ответит.

У меня прошивку не просите, хоть я и недавал Паулюсу обещаний о нераспростронении, но я уважаю чужой труд.

[*"83170"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Хоть и говорят, что лучшее -враг хорошего http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif -но раз можно -значит делаем http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Не подумайте, что версия 345 - ацтой :xaxa -просто по другому -и всё.

Радикальный метод по горячему запуску 7.2 -замечал в отзывах (не только по моей прошивке) -плохо...тяжело...иногда...ипр м перелили- прошло.

Вообщем с запасом на всякие разные http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif работает так -вжик ключиком -быстрый выход на 1300 оборотов и снижение до ХХ за примерно 8 секунд.

Бескомпромиссный запуск вне зависимости от температуры за бортом и под капотом.

Вот такие новости http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

По поводу получения в виде бонуса к 16 кл прошивке -вопрос рассматривается Директором Складчине в контексте складчины на 16 кл прошиву для 7.2.

По поводу НЛ - определённые люди тестили проект на своих авто - так что захотят -расскажут ощущения -я к тому, что на Октя есть эта прошивка.

А хрюнам -оно не надо - у них и так всё едит и не дёргается -делов то -берём штатное глюкавое -передёргиваем идентификатор -"хрюн -динамик -эластик -эконом -шозанах" -пишем -фсё http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif поехало как надо :xaxa

Diman 12.09.2005 10:50

Цитата:

'NeoQuest' *'Sep 12 2005, 10:34']Да не только ты обладатель этой прошивы. Ты у Паульса разрешения спросил делать объяву о новой прошиве. Я так думаю если надо н сам сделает это.

[*"83190"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Вообщето - ДА!!!

Не надо на меня наезжать, я просто поделился впечатлениями

Паулюс 12.09.2005 11:18

Пацаны -да вы чего?????????????????????????????????????????? ???????????

Для правильных парняг ругаться по более серьёзным темам -не к лицу :xaxa

А уж тем более из -за какого -то набора байтов :xaxa

Вам обоим -огромное спасибо за бета -тесты. Объективно, технически обосновано и актуально. Некоторые Ваши наблюдения натолкнули на моменты в я7.2..мимо которых ходить нельзя http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Из меня самого тестер -никакой -я то бензин налить забуду -то гайцы на новой биби без документов изловят :xaxa А накой тут тебе ноут говорят...а вот эта чё за хрень, а вот....УГНАЛ...вяжи его http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif Так однажды было -ничего не придумываю http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Так что ещё раз -огромное спасибо за помощь -не вздумайте ругаться :10:

Diman 12.09.2005 11:35

[quote]'Паулюс' *'Sep 12 2005, 11:18']Пацаны -да вы чего?????????????????????????????????????????? ???????????

Для правильных парняг ругаться по более серьёзным темам -не к лицу :xaxa

А уж тем более из -за какого -то набора байтов :xaxa

Вам обоим -огромное спасибо за бета -тесты. Объективно, технически обосновано и актуально. Некоторые Ваши наблюдения натолкнули на моменты в я7.2..мимо которых ходить нельзя http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Из меня самого тестер -никакой -я то бензин налить забуду -то гайцы на новой биби без документов изловят :xaxa А накой тут тебе ноут говорят...а вот эта чё за хрень, а вот....УГНАЛ...вяжи его http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif

NeoQuest1 12.09.2005 16:21

Цитата:

'Diman' *'Sep 12 2005, 12:35']Да мы и не ругались вовсе, просто наверное не поняли друг друга или выходные бурно провели а сейчас отмакаем http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/14.gif . Лично у меня второе.

А если серьезно, то довайте действительно по теме, а то начинаем базар разводить "спрашивал - не спрашивал".

Меня кстати тоже недавно тормознули а на пассажирском коврике вторые мозги на проводах лежат, посмотрели как то странно, документы проверили и отпустили.

[*"83219"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Я тоже ругатьсяне собирался и тем боле наезжать. Лана все мяли. Лучше вот что я тебе скажу. Если вдруг так получился что динамика немного упадет. Делай так питание отключай минут на 15 пускай отдыхает. А потом Обучай прошиву снова я вчерась так сделал ну совсем другое дело стало. Я тоже сначала не верил про все эти танцы с бубеном около прошивы, ан нет январь 7.2 с прошивой очень умным оказался. Думать пытается. В субботу буду вал Динимика 55 ставить, посмотрим как на нем вессти себя будет. Так что, как говорил Паульс ждут меня бессоные ночи.

Diman 12.09.2005 20:37

Цитата:

'NeoQuest' *'Sep 12 2005, 16:21']Я тоже ругатьсяне собирался и тем боле наезжать. Лана все мяли. Лучше вот что я тебе скажу. Если вдруг так получился что динамика немного упадет. Делай так питание отключай минут на 15 пускай отдыхает. А потом Обучай прошиву снова я вчерась так сделал ну совсем другое дело стало. Я тоже сначала не верил про все эти танцы с бубеном около прошивы, ан нет январь 7.2 с прошивой очень умным оказался. Думать пытается. В субботу буду вал Динимика 55 ставить, посмотрим как на нем вессти себя будет. Так что, как говорил Паульс ждут меня бессоные ночи.

[*"83325"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Действительно проехали, видимо с утра еще выходные сказывались.

Я не совсем поял про питание, у меня за более чем неделю езды динамика не изменилась, а в выходные последнюю правленную версию заливал и эпром чистый залил. Но за подсказку всеравно спасибо, если за апру-тройку недель динамика изменится, попробую твой метод.

NeoQuest1 13.09.2005 08:40

Цитата:

'Diman' *'Sep 12 2005, 21:37']Действительно проехали, видимо с утра еще выходные сказывались.

Я не совсем поял про питание, у меня за более чем неделю езды динамика не изменилась, а в выходные последнюю правленную версию заливал и эпром чистый залил. Но за подсказку всеравно спасибо, если за апру-тройку недель динамика изменится, попробую твой метод.

[*"83448"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Просто в Январь Блок с обучением. Когда отсоединяешь питание из памяти удаляется. Вся информация об обучении. У меня просто было так, залил прошиву все сначала ок было потом динамика учуть хуже стала. Так получилось при смене кусисы от рубил питание. И удивился когда все подсоединил. Динамика вернулась на место. Тут я понял все это не спроста. И начал снова её обучать, так небо и земля. Раньше на педаль дави не дави ни едит, а сейчас страшно нажимать как я зимой буду ездить не предствляю...

Если надо методику обучения могу расказать на сайте одном нашол.

Diman 13.09.2005 08:56

Цитата:

'NeoQuest' *'Sep 13 2005, 08:40']Просто в Январь Блок с обучением. Когда отсоединяешь питание из памяти удаляется. Вся информация об обучении. У меня просто было так, залил прошиву все сначала ок было потом динамика учуть хуже стала. Так получилось при смене кусисы от рубил питание. И удивился когда все подсоединил. Динамика вернулась на место. Тут я понял все это не спроста. И начал снова её обучать, так небо и земля. Раньше на педаль дави не дави ни едит, а сейчас страшно нажимать как я зимой буду ездить не предствляю...

Если надо методику обучения могу расказать на сайте одном нашол.

[*"83660"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Про методику интересно, просто я у себя на машине с такой проблемой не сталкивался, она всегда нормально ехала. Может из за того что я слишком часто перешивал пока не дошел до последней версии, а при перепрошивке всегда чистый эпром заливал и он еще обучиться не успевал. Но сейчас вроде шить больше не планирую, т.к. сейчас все устраивает, может и вылезет теперь проблема с самообучением.

Паулюс 13.09.2005 09:17

привет!

Я вас обоих не в чём разуверять не буду. Вы два ОЧЕНЬ внимательных тестера -в итоге статистика по влиянию обучения родится однозначно. Если Эдик окажется прав -пойду и повешусь :xaxa Мне хундайского самообучения за глаза хватает офигевать http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

напомню, что говорил с самого начала - в версии НЛ МИНИМАЛЬНО используется догоны блока по кислороднику. Ладно-наблюдайте http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Зимой гонять не надо :xaxa стремак вообщем -то http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

NeoQuest1 13.09.2005 09:36

[quote]'Паулюс' *'Sep 13 2005, 10:17']привет!

Я вас обоих не в чём разуверять не буду. Вы два ОЧЕНЬ внимательных тестера -в итоге статистика по влиянию обучения родится однозначно. Если Эдик окажется прав -пойду и повешусь :xaxa

Паулюс 13.09.2005 12:17

[quote]'NeoQuest' *'Sep 13 2005, 10:06']Не вешиться не надо. Нам жить и жить нужно.

Danil100 13.09.2005 16:45

да не молчу я, сказать просто реально нечего, ниодной 8V с J7.2, скоро походу сам куплю блок и поставлю на машину знакомому, а чё отзывы и подменный блок http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif сплошные плюсы

Паулюс 14.09.2005 09:13

[quote]'Danil100' *'Sep 13 2005, 17:15']да не молчу я, сказать просто реально нечего, ниодной 8V с J7.2, скоро походу сам куплю блок и поставлю на машину знакомому, а чё отзывы и подменный блок http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

project_ajax 21.09.2005 00:40

апроапро

project_ajax 21.09.2005 00:43

птьмимть

sssb 24.09.2005 20:18

Паулюсу большой респект

залил в свою машину прошивку из последней складчины, первые апечатления таковы: уже говорили, что работа двигателя стала очень мягкой - именно так

движок стал действительно очень эластичным, без дерготни серийной прошивки, ездить на малых значениях дросселя стало приятно

переход в "тапка в пол" тоже без никаких рывков

про максимальные режимы пока ничего толком не скажу, движок ещё можно сказать на обкатке, 2-х тык нет, ещё заводское масло - поэтому особо не мучаю, да и не набрал он ещё "свои силы", но до 4500-4800 мне нравится как крутится, похоже выдаёт всё, что может

расход по сравнению с серийной примерно в одинаковых условиях - через недельку скажу, по маршрутнику

холостой похоже сделан близко к пределу, на прогретом мгновенный расход 0,8 обороты немножко танцуют 820-870, но это можно увидеть только на компе



ps адаптер я собрал на трёх 555-х таймерах на макетке, не захотел искать макса да и схемотехника правильная понравилась, подстройки уровней не надо, 232 практически честный, двухполярный - работает отлично, если интересно - могу отписать подробнее



в общем большое спасибо автору, отличная работа http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

желаю хорошо отдохнуть в отпуске

OreXov 25.09.2005 08:55

Доброго время суток всем.

Залил три прошивки L53,первые впечатления, по словам клиентов, САМОЛЁТ.

Сам ездил, только на одной 15-ке.

1-я тапка впол, букс по асфальту (правда, оборотов только около 6500,потом отсечка),

2-я тапка впол, букс, вобщем мне понравилось. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

По расходу: часовой-0.8, 7.8 по трассе, при скорости130 км/ч.

У меня 12-а тек не ездит.

Благодарность Паулюсу. :PIVO :PIVO

lukas 25.09.2005 15:19

а можно уторчнить как исправленная прошивка называет её номер?

Паулюс 26.09.2005 10:13

Цитата:

'lukas' *'Sep 25 2005, 15:49']а можно уторчнить как исправленная прошивка называет её номер?

[*"88453"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Вот так paul НL52.bin http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Красиво?

:xaxa

Паулюс 26.09.2005 10:15

Цитата:

'project_ajax' *'Sep 21 2005, 01:13']птьмимть

[*"86670"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Если ты выжевешь -я тебя добью -наиду способ http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Это обещание http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif


Текущее время: 20:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot