Новой аппаратной реализации, 2-а года назад?

Время быстро идет http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif Именно два годе назад первый такой попался.

Вот всегда такая хрень - компрессометр бодро и одинакого набирает очки, и что? к мотористам? Не... по опыту уже понял, что причина в другом.

Вартан, после притирки клапанов проблема наверняка не исчезнет - типа сложный случай, несколько неисправностей. , напиши правду.

Полностью согласен. Если уж диагностировать машину-то ставить точный диагноз. А не на шару делать выводы. Вчера вон Нива Шеви была, отсутствие ХХ и троит. Разряжения почти никакого. Думал клапана,но компрессия в норме. Подсос тоже на слышно, но при затыкании впускной трубы,гофра втягивалась :xaxa (пипец методы тупые) .Оказалось все просто-забыли нормально затянуть коллектора http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif



естественно всякая шняга типа модулей,проводов,эбу и неправильно

установленной цепи было проверено известными методиками мотортестером.

Михаил, я не понимаю тебя!

Я что, тут шнягу развожу или лапшу вешаю? Я написал то, что есть! Если ты не сбоку живешь, чтобы приехать да посмотреть, то Lot пусть заскочит!Со мной из Окти работали и Lot и Кстовчанин. Пусть скажут, разводом занимаюсь или нет.

Я никогда не разводил и не буду разводить клиента. В чем развод? Перебой устранил перед клиентом. Это может понять даже ничего не понимающий чел. Газуешь- троит. Заменил - газуешь, не троит!

Я пользуюсь такой приблудой, что ставляеться между проводом и свечкой. Даешь искру, гудит...

Вот. Управляя искрой, все 4 горшка давали искру,как МП 7! Прерывисто! Заменил МЗ, 2-3 четкая и мощная искра, 1-4 преривисто! Проверяю низки цеп, сигнал прерывисто. Меняю ЭБУ Все 4 горшка дают одинаково мощную искру.Клиент сам говорит, что все стал одинакова и не прырывается. При все этом, клиент стоит и смотрит!

Я ему. Меняем??? ДА! Так как при ответе нет, у меня сразу - пишу чек на диагностику(250 рэ) и досвидания!

Поменяли - пора настроить и отпустить! Но не смог сбить СН. После пару проверок, сказал, что похож на клапана. Чел сказал, что ко мне подехал прямо от нашого моториста(только что отрегулировали).

Тогда оставляем машину до утра, если после проверки будет все ОК(клапана и остальное), то вскрываем бошку. Клапана пропускают!

Утром проверяли все в присутствие клиента и вскрили и налили на клапана и мой диагноз подтвердилься (все при клиенте делали, т.к. никто не хочет быть "кинутим").

Извините, если посчитайте, что написал на "завышенних тонах"- не хотел обидить никого!!! Но в моих словах убедитесь, когда поподеться такая машина!



З.Ы. я свою репутацию не продам ни за какие деньги!







Михаил! Недавная история!

Мы стояли и пили коньяк(нас было четверо) а Паша делал машину.

Мы все думали спорт вал и готови было спорить(именно я), но Паша нашел пробитый МЗ и подсос колектора! :xaxa

Вартан, убей меня, но вжисть не поверю,что для устранения причины пришлось заменить модуль провода эбу и сделать капиталку ГБЦ http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Провода не поменяли, а перекинул новий и проверил! Заменил только МЗ и ЭБУ!

Я же не заставляю :xaxa у каждого свое мнения. а жизнь - судья! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

Вчера такая же 2114... Все симптомы похожи. И низкий ваккум, и такаяже колбасня УОЗ на ХХ...

И тоже двигатель после моториста. Меняли колечки, пару клапанов...





Хозяин спешил (покупателю авто показывать), я ему тупо обогатил смеcь RCO - более менее ровно работать стал.

Но сегодня приедет ее более подробно ковырять.

Ждем отчет!

[quote]'SDL2000' *'8.2.2007, 12:45' *'247454']

Вчера такая же 2114... Все симптомы похожи. И низкий ваккум, и такаяже колбасня УОЗ на ХХ...

И тоже двигатель после моториста. Меняли колечки, пару клапанов...



На прошлой неделе,прочитав сей форум у меня была такая машына,с самого начала уменя были подозрения но я их для себя необосновал.

НАЖИМАЙ ТУТ!

И прочитаете подтвержение в чужом опыте http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Двигатель двигателю рознь, если в одном "зажать" клапана, то он проявится так или сяк, а другой вообще этого может не "заметить". Например 402-й при зажатых клапанах компрессию показывает норму, а ХХ "горбатый" , вплоть до пропадания. Тоже самое и с негерметичностью может быть.

В ракурсе этой темы, скажите как правильно вакумноком выявлять проблемы подобного типа? Или ссылкой киньте, пожалуйста, о назначении и использовании такого прибора. Вакумник есть, но никогда не пользовался, а чую, что уметь нужно.

Да прямо в поиске набери "вакуумомеры",там все лежит.

У нас вакуумметр с делниями, зеленая (написано нормал энжин) если не выше и не ниже, то все намана, если существенно ниже, то возможно проблемы с клапанами, но на его показания влияют много факторов и по этому диагноз надо ставить не только по показаниям вакуумметра.К примеру если ХХ нестабильный или низкий, ессвна и вакуума буит мало.

З.Ы.Совет для начинающих НЕ ГАЗУЙТЕ СИЛЬНО С ПОДКЛЮЧЕННЫМ ВАКУУММЕТРОМ, МОЖЕТЕ МАТКУ ЕМУ ВЫВЕРНУТЬ http://www.carcd.ru/forum/public/sty...MO_DIR#>/6.gif

Вартан! Обещал отчет - давай! Или мотор до сих пор не собран? Только не надо говорить, что проблема в негерметичности клапанов, которую не заметил компрессометр! Он-то, как раз-то и заметил! Было б все ОК, накачали б не 12, а 13.5-14 атм. Но проблема-то не в этом, и при 12-ти с нормальными зазорами в клапанах мотор нормально работает (сколько долго умолчим). Настораживает-то другое. На ХХ при времяни врыска 2.46 и нормальном (надеюсь) давлении топлива, СО - 0,9 СН - 1000. Куда делся бензин??? При этом, массовый расход воздуха 9,8. Где-то ты темнишь! Не может быть, что 3+4=10, какая-то цифра неправильная!

Каждый день попадаются машины и с зажатыми и со сгоревшими клапанами, компрессометр никогда не подводил, всегда все видно! Если не нашел причину - это не повод отменять законы физики!

Не хочу умалять твоих качеств, как моториста и диагноста, но нас за лохов держать не надо! Слава Богу и Высшее образование по даной теме имеется и опыт работы уж более 15 лет, да и очередь на диагностику (в феврале!) в мой сервис о чем-то говорит!

Надеюсь тема не перерастет в разборки, давайте конструктивно обсуждать проблему.

Действительно, я так и не понял к чему эта тема. На просьбу о помоши вроде не смахивает, но и на наставление начинающим не катит. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

Помоему давно договорились, надо давать четкие данные с диагностики и указывать методы проверки.

Ай,дядя Вартан,плохой пример ученикам http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/28.gif ну что это за замер компрессии 6-10 http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif ?

Не даром подобные темы обрастают флудом и заканиваются разборками http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/12.gif



Полюбас с СH=1000 мотор нормально работать не будет, да расхода воздуха в 9кг тоже не будет с погоревшими клапами. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

Михаил!

Тему создал для того, чтобы люди слепо не верили компресометрам!!! Т.к. не показывает он чуть пропуски и очень слабо сгоревшие клапана. Он показывает тогда, когда там дыра1

Вот что хотель сказать! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

Пардон , а как же свечи,модуль,вв провода, ЭБУ?

Мих, но это же заменил! А ВВ провода вернул "на место".

Доклад http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif

После притирки(шарошками тоже пришлось обработать фаски) клапанов,

СО=0,6

СН=320

СО2=14,8

Лямбда=1,04

Так что причина была в клапанах.

Машина ушла - клиент доволен!

З.Ы. все таки немного дисбаланс по форсам есть, на не льют.

А почему СН так много?

Это нормально! Мотор то не первой свежости http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Сколько килорода в остатке? Мое мнение, что 320 это много. Либо пропуски воспламенения или голову плоховато сделали.

Это при коррекции + 0.20 СО - 0,6 ?

Надеюсь ЭБУ и модуль клиенту вернули? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif



Каким методом проверяли дисбаланс форсунок? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

СО-маловато.

СН-многовато.

Хотя,если приподнять СО-тогда СН может упасть.

СО делаю 1,3 СН падал до 180.

Просто проверял богатить и беднить. При СО=0,3 пошли явние перебои и СН паполз верх.

Так, как я понял пользуешся двух компанентным газиком, по этому многое не можеш видить. При таком СО и СН явно много О2 и мало СО2 . Вывод топливо не горит должным образом то есть стехимометрическое соотношение не достигнуто. Другими словами нет соотношения 14.7:1. Я к примеру на уровень СО в 1.3% особого внимания не обращаю, а вот остальные три компанента +L содержащиеся в отработаных газах мемя больше интерисуют.

У меня О2 показивает "Загр" и пока руки не доходятhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/sad.gif

А газик есть и 2х(резерв) и 4х http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

А горения (СО2) было 14,8

на авто вернуть надо было а не в руки :xaxa

Мих, ты точно Фома неверующий :xaxa

У меня есть приборчик( не знаю как называется). проверяет ВВ часть!

Ну, ставлю между свечкой и ВВ проводом. Выхожу в режим управления и нажимаю на управление искрой. От издаваемого звука представляешь в каком состояние ВВ часть! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

Приборчик ставлю на 1ую свечу, нажимаю- в ответ- бик,бик,бик(короткий, слабый звук), ставлю на вторую свечу- нажимаю - гууууддд(звук мощний и непреривистый)

Так на всех свечах был бик бик(как на МП-7).

Заменил МЗ, один канал стал нормально, второй канал все равно прерывисто! Меняю ЭБУ - все 4 свечи дают мощную искру!

Все манипуляции делается при клиенте. После замены ЭБУ, поменял МЗ,чтобы он убедилься(и я тоже), что МЗ пробыт в один канал. Потом при исправном МЗ поменял ЭБУ! Теперь не работает другой канал!

ОФФ http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

не верю ! :xaxa



Получается следующее...



- у модуля слабая искра на обоих катушках ( то есть убиты обе катушки ???)

- у ЭБУ слабый (?) импульс управления (прерывистый) одного канала.



Вывод- одна катушка модуля должна ВООБЩЕ не работать !? то есть ДВОИТЬ! как глухонемая

а ты пишешь "работала с перебоями"



а если добавить прогоревшие клапана - то она вообще не должна заводится http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif



1. Ниразу не видел модуля с убитыми обеими катушками (кроме проблем по питанию-это уже труп полный)

2. Ниразу не видел импульса с "перебоями" одного канала ЭБУ (он либо есть -либо его нет)



нестыковочка.... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/21.gif



Очень бы мне хотелось заиметь этот ЭБУ и модуль ,поставить на машину и снять осциллограммы импульсов управления и вторичного напряжения. Вот тогда бы мы тут достойно обсудили данную проблему

А горения (СО2) было 14,8



Что то врет твой газик.

Не смогу утвердить, газик уже скоро год не проверяли! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/28.gif

с удовольствием http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/28.gif условие одно- целая пломба или отсутствие следов пайки http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

Пломба сорвана, т.к. между делом смотрел. Но пайки нет и видно только (может увидешь), куда тестером тыкал(лак целий.

P/S/ Михаил, как предполагал, приехал обратно. За ремонт просили 2000рэ. :xaxa

Это, чтобы заменить 2814 http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif

Так что скинь твой адрес мне в личку или по аське. Отправлю ЭБУ!

Всегда рад помочь http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif адрес в личке