FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Железные вопросы (https://carcd.ru/forum/42/)
-   -   Сухой картер. (https://carcd.ru/forum/42/thread7577/)

turbo 07.10.2005 23:57

Цитата:

'avtest' *'Oct 7 2005, 20:49']А что там происходит c маслом?Пенится или не успевает стекать в поддон?

[*"93441"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Не хватает производительности насоса + Огромные силы инерции от движущихся масс

avtest 08.10.2005 07:41

Не хватает производительности-это снижение подачи определённого количества масла,я правилно понял?Если это так, то почему на 1000об подачи масла хватает а на 8000об нет?! Ведь с увеличением оборотов увеличивается подача смазки.Я согласен если насос качает масло, ну допустим в ведро,а из ведра выкачевает другой насос и если второй насос качает быстрее то масло в ведре закончится.Вот это и есть нехватка производительности.В двигателе насос качает масло в систему смазки,а в системе нет такой дыры чтоб насос не справился.Тут чтото другое.У меня два варианта(пока). 1.На больших оборотах масло перемешивается с воздухом и получается как в миксере-пена, соответственно насос качает воздух, и в системе давления нет! 2.Масло кончилось,тоесть не успевает стечь в поддон-давления нет!Тук-тук.Но почему именно второй шатунный?И что там творят силы инерции?

turbo 08.10.2005 10:43

Расход масла через опору скольжения зависит от скорости вращения вала, чем больше обороты, тем больше необходим расход масла, при этом возрастают потери в каналах системы смазки, + к этому вспенивающиеся масло + силы инерции от движения поршня и качания шатуна. Приклепляю картинки с результатами расчетов для двигателя ВАЗ 2112 . 1- обороты =1000 об/мин. 2 обороты = 6200 об/мин. обороты = 8500 об/мин. Извиняюсь, на картинках по горизонтальной оси не об/мин, а угол поворота коленчатого вала. 0гр - ВМТ, 180 - НМТ, 360 - ВМТ.

avtest 12.10.2005 08:58

Извиняюсь за отсутствие-уезжал.Если честно то больше половины написанного не понял,мне бы по проще,по крестьянски. Что понял-нужно увеличить производительность насоса и диаметр каналов системы смазки.Штатный насос при 6200об давит 5атм-замеряли.При 8000 почти тоже самое-долго не крутили мотор жалко.Или 5атм мало?

turbo 12.10.2005 09:49

Прежде чем что сделать напишите конфигурацию двигателя, и какие максимальные обороты вам нужны?

avtest 12.10.2005 16:21

Двигатель 2112-1580куб,пик момента в районе 7500 ну а крутиться должен тысяч до 9000.

turbo 12.10.2005 21:12

Цитата:

'avtest' *'Oct 12 2005, 16:21']Двигатель 2112-1580куб,пик момента в районе 7500 ну а крутиться должен тысяч до 9000.

[*"94953"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Какой поршень, какой шатун, какой распределительный вал?

emmibox 13.10.2005 02:38

Цитата:

'avtest' *'Oct 4 2005, 08:40']А на каких оборотах эффективность системы смазки заканчивается?

Два случая-у обоих моторов 2я шатунная шейка испортилась!Это случайность или закономерность?Обороты больше 8000тыс.

[*"91861"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Тут сразу возникает вопрос - какое масло было залито? Похоже не только в "сухом картере" дело.



Короче основная задача "сухого картера" - постоянная работа на высоких оборотах c любыми разгонами и торможениями. Масло вещь очень инерционная. При разгоне может отливать и размазыватся по стенкам картера. При этом на 8000 может даже отливать в область вращения противовесов и взбиватся, срыгивая через крышку (вплоть до ее выбивания и срыгивания под капот). В "сухом картере" все масло, которое стекает в поддон откачивается в буферную емкость (маслобак). Емкость находится выше двигателя. В нижней ее части штуцер забора. Таким образом из нее масло самотеком поступает в нагнетающий насос. При этом нагнетающий насос всегда заполнен маслом и создает давление в двигателе буквально с первых оборотов стартера. Масло не отливает от него при любом разгоне-торможении. В отличие от штатного заборника. Соответственно сделать его самому нельзя - конструкция это на самом деле довольно космическая - фактически в картере обычного двигателя смонтированно 2 мощных шестеренчатых маслонасоса, отбор мощность для них в штатном месте, далее в низ через зубчатую передачу на общий вал с шестернями. В картер вариваются трубки - отводящая и подводящая. Кроме того можно поток масла с откачивающего насоса можно легко пустить через маслянный радиатор (один насос радиатор с трудом тянет) впрочем это уже как правило лишнее...

avtest 13.10.2005 08:08

Цитата:

'turbo' *'Oct 12 2005, 21:12']Какой поршень, какой шатун, какой распределительный вал?

[*"95061"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Больше всего интересует конструкция сухого карера,а поедет или нет мотор это уже второе.

avtest 13.10.2005 08:11

Цитата:

'emmibox' *'Oct 13 2005, 02:38']Тут сразу возникает вопрос - какое масло было залито? Похоже не только в "сухом картере" дело.



Короче основная задача "сухого картера" - постоянная работа на высоких оборотах c любыми разгонами и торможениями. Масло вещь очень инерционная. При разгоне может отливать и размазыватся по стенкам картера. При этом на 8000 может даже отливать в область вращения противовесов и взбиватся, срыгивая через крышку (вплоть до ее выбивания и срыгивания под капот). В "сухом картере" все масло, которое стекает в поддон откачивается в буферную емкость (маслобак). Емкость находится выше двигателя. В нижней ее части штуцер забора. Таким образом из нее масло самотеком поступает в нагнетающий насос. При этом нагнетающий насос всегда заполнен маслом и создает давление в двигателе буквально с первых оборотов стартера. Масло не отливает от него при любом разгоне-торможении. В отличие от штатного заборника. Соответственно сделать его самому нельзя - конструкция это на самом деле довольно космическая - фактически в картере обычного двигателя смонтированно 2 мощных шестеренчатых маслонасоса, отбор мощность для них в штатном месте, далее в низ через зубчатую передачу на общий вал с шестернями. В картер вариваются трубки - отводящая и подводящая. Кроме того можно поток масла с откачивающего насоса можно легко пустить через маслянный радиатор (один насос радиатор с трудом тянет) впрочем это уже как правило лишнее...

[*"95122"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Если не военная тайна,можно по подробней?От чего насосы,какая ёмкость бака и как это всё реализовать.

PS.Масло было залито MOTUL.


Текущее время: 15:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot